↑ Наверх

Письма из тундры- 7... Exegi monumentum


Колумнист: Хитрый кот Михалыч
  • 1 Марта 2015 г.
  • 1027 комментариев
  • 5220 просмотров
Сразу уточню - не люблю Улан-Удэ. Грязный, неустроенный, знойные вечерние головары, вредное дневное начальство...

Родня, конечно, там живет, но уж лучше они ко мне, чем я к ним. Тем не менее - столица республики, в которой живу. Город, в который за каким-то коммунизмом сбежалось пол-Бурятии. Город, который всегда будет частью истории Бурятии и Сибири в целом. Город, ставший для одного крайне толкового, красивого и в подавляющей части - умного народа urbi et orbi, центром культуры и местом, где сходятся все местные национальные дороги. Хочешь не хочешь, но приходится считаться и соразмерять свои действия либо бездействие с фактом его существования

А теперь о серьезно меня в последнее время заинтересовавшей теме. О памятнике основателям города. О том самом памятнике казакам, вокруг которого сломалось много-много клавиатур, перьев, прочей канцелярии... про мозги вообще молчу. Почитал, подумал - и вот мое мнение по этому вопросу. К сведению его вряд ли примут, не того я полета птеродактиль, но, полагаю, умные и адекватные люди со мной согласятся. А не умные и не адекватные пусть идут лесом на... где там в Улановке "дурка"?

Читая полемику сторонников и противников памятника, благо она постоянно в открытом доступе, а сейчас еще и мэрия вбросила тему благоустройства пустыря на Батарейной, узнаешь много интересного. Все же я в советской школе учился, умею организованно мыслить, находить логические связи и делать выводы... итак.

Что в первую очередь заметно в различных статьях на тему, комментариях? Спокойная, научно обоснованная, взвешенная позиция сторонников - и нервно-истерические вопли противников, постоянные нарушения этических основ дискуссии с их стороны, переход на личности комментаторов, откровенная слабость их научного обоснования невозможности памятник поставить.

Сторонники - аппелируют как правило к общей, совместной вот уже более трехсот пятидесяти лет истории нашего региона (Бурятия - лишь его часть, не более, Лена по-бурятски вообще-то Элхэ), исторической правде и признанию всем известных фактов. Противники - в основном к "жуткому колониальному прошлому" и "зверствам завоевателей". Сразу говорю - я за памятник. Неоднократно спорил с оппонентами на эту тему, заработал устойчивую репутацию, как это они называют, "руснацика" и, надеюсь, хорошее отношение к себе от всех нормальных людей, независимо от нации, вероисповедания, образования и т.д. Благо жизнь пошла на вторую половину, гнать пургу и выглядеть идиотом как-то стыдно. Попробую обосновать свое мнение и попутно - развеять заблуждения (или сознательную подтасовку фактов?) моих оппонентов. Как могу.

АААА, "колониальное прошлое" & "зверства завоевателей". Да, было. 17 век - не 21-й, все тогда друг другу были хорошие Чикатилы, мало никому не казалось. Да, город возник на месте зимовья, где периодически собирали дань как правило с тунгусов, как правило мехами. Да, было то, что называют "злоупотреблением властью", причем неоднократно, иногда - с особым даже по тем временам цинизмом. И что? Простите, но если бы Гаврила Ловцов и Осип Васильев не построили это зимовье - местные жители возможно, так веками бы и кочевали мимо, и мыслей бы у них даже об основании города не возникало. Потому-что возможностей для постройки даже маленького гыра на этом месте у "коренного населения" было более чем достаточно.

Да и в дальнейшем, скажем так, бурят городской образ жизни особо не привлекал... только при Советской власти бурятское население в городе стало составлять сколько-нибудь значимый процент, и то, помню, как один дед-бурят мне рассказывал - забирали работать на Стеколку в тридцатые, чуть ли не силой гнали, все родные плакали, провожали как покойников... сейчас хрен кто поверит.

Так ведь это прошлое (кстати, под руководством вполне себе бурята Ербанова) никто колониальным не признает.

Так же одним из из их, оппонентов, аргументов является - "давайте не разжигать межнациональные противоречия"... где? Где они, противоречия? Я сам потомок тех самых первопроходцев, у меня и предков и родни бурятской более чем достаточно, с родней ругаться грех великий. Если исходить из тезиса "о неразжигании" - давайте тогда уберем статуи Чингисхана. А что, именно он, Чингисхан - создатель империи, от которой немало пострадали предки большей половины населения республики, нетолерантно как-то получается, Ловцов и прочие по сравнению с внуком его Батыем даже близко в деле покорения и принуждения к дани не стояли... но Чингисхан, батыры, тигры и прочая символика подобного рода почему-то особого отторжения ни у кого не вызывает, большинство населения республики в нем никаких "противоречий" не видит. А вот законное требование уважения к казакам-основателям города Верхнеудинска вызывает у противников памятника неудержимое, почти неконтролируемое бешенство, судя по их комментариям и статьям. К чему бы это? Может быть, как раз противники памятника основателям города и есть - скрытые и явные нацисты местного разлива?

А власть, которая должна удерживать под контролем все эти нездоровые эскапады - почему-то как раз на стороне тех, кто памятника не хочет.

http://aldar-guntupov.livejournal.com/11025.html#comments

"- Мы раза 4 собирались у главы и с самого начала я заострил внимание на том, что памятник мы рассматривать не будем, потому что тема проблемная, конфликтная, будем заниматься проблемой благоустройства - и он согласился, поэтому я полагаю, что на установку памятника казакам и президент, и мэр добро не дадут. Они, на мой взгляд, понимают, что это приведет к расколу общества в наше и без того неспокойное время".

Ну да, ну да, а призывы торговать русскими тушками и развеселые статьи вроде как у Б. Васильева к расколу общества, значит, не ведут, это ребятишки мило балуются. И уважение к предкам большей части населения республики тоже вроде как на фиг не нужно.

В той же статье, кстати, предлагается интересный очень вариант благоустройства сквера - с одной стороны безликие колонны с "историей", с другой - колонны, выполненные в очень даже узнаваемой символике, посередине - место дружбы. Не знаю, как кто, а я в этом варианте вижу явный элемент как раз противопоставления народов друг другу. И высокую вероятность превращения "места дружбы" в поле битвы, на фиг никому нормальному не нужной...

Этот момент на самом деле - ключевой. Сторонники памятника казакам как правило, видят и историю, и нынешнюю нашу жизнь в Бурятии, и наше будущее - ОБЩИМ.

Противники - сознательно разводят народы в стороны, преследуя свои (мне, кстати, в упор непонятные) цели, провоцируя межнациональную рознь.

Хотим мы или не хотим - но надо искать компромисс. Попутно, правда, не помешало бы некоторым особо одиозным деятелям впаять реальные сроки за их действия, прямо противные и Конституции, и УК РФ.

Мне этот компромисс видится таким:

Склон, лестница, каждый век - ступени разного цвета. У начала лестницы - памятник казакам-основателям. Они могли быть всякими и мнения о них могут расходиться кардинально, но город начался с них. И далее, вверх по склону, согласно годам и векам - памятники выдающимся людям. Всем, кто сделал для Бурятии большие дела, хорошие и может быть, не очень. Ламы-просветители и Савва Рагузинский. Декабрист Бестужев и Доржи Банзаров. Атаман Семенов и коммунист Ербанов. Летчик Харитонов и снайпер Номоконов. И далее, далее, далее. И оставить место для тех, кто в будущем будет достоин памяти благодарных потомков.

Вот так, наверное, и должно выглядеть настоящее согласие и примирение. То самое, которое не в тупом нацизме, а в осознании одновременно разности, общности - и силы.

Вряд ли, конечно, это будет. Но надеяться мне никто не запрещал и запретить не сможет.
01.03.2015 18:12
Гость
куды нехорошие коменты о михалыче делись?
Цитировать
01.03.2015 18:18
Гость
Памятник на фиг не нужен... Лучше снести там всё и сделать сквер, дома высотки построить. Сам квартиру куплю на высоте!
Цитировать
01.03.2015 18:23
Гость
Памятнику основателям города - быть!
Цитировать
01.03.2015 18:32
Гость
Гость: Памятнику основателям города - быть!
ясен пень
Цитировать
01.03.2015 18:32
Гость
Гость: Памятник на фиг не нужен... Лучше снести там всё и сделать сквер, дома высотки построить. Сам квартиру куплю на высоте!
когда гесера снесут там и купишь
Цитировать
01.03.2015 18:33
Гость
здравые мысли.
Цитировать
01.03.2015 18:45
Гость
а алдарко гунтупкин у себя в жежешке-то трёт неудобные камменты )))
Цитировать
01.03.2015 18:52
Гость
Гость: а алдарко гунтупкин у себя в жежешке-то трёт неудобные камменты )))
коменты ему одно место колють
Цитировать
01.03.2015 19:00
Гость
Хитрый кот Михалыч, когда статья о отрицательной эффективности управленцев бурят будет?
Цитировать
01.03.2015 19:16
si mi
Гость:когда гесера снесут там и купишь
его не сносить, а переносить надо. его за развязкой вообще не видать. так как с матерью, сейчас она стоит на своем месте, а была на задах театра, на какой-то помойке. надо же было догадаться её туда воткнуть.
Цитировать
01.03.2015 19:53
Гость
что в течение 17 в. динамика численности мон-олоязычного населения претерпела значительные колебания и выглядела следующим образом: в пределах 50-60 тыс. к началу столетия, затем уменьшение до 20-30 тыс. в период присоединения к России
Дебил ссылается на чингис-хана и батыя, сравнивая их с "романтиками с большой дороги", что по крайней мере некорректно, а по большому счету очень глупо. чингис-хан строил империю, поэтому лояльность населения на завоеванных землях была ему необходима, являлась необходимым условия существования самой империи, а конкистадоров -разбойников это не интересовало, движимые одной лишь алчностью, эти неблагородные "ловцы удачи" были неразборчивые в средствах, не брезговали не чем, "поприкалывались" на славу, позверствовали от души. поубивать половину коренного населения, для нормального человека конечно заслуга сомнительная, но для некоторых ублюдков типа михалыча, это повод для гордости, основание для признания заслуг. зря ублюдок гордится "отмороженостью" якобы своих предков, вряд ли это "собачье племя лихих людей" что-то оставило после себя. современные люди к ним однозначно отношения не имеют, их предки прибыли сюда совсем по другим причинам и с другими целями. лишь нацистсвующие ублюдки ковыряются в этом мерзком дерьме. нормальные положительные люди понимают, что эта страница история бесславна и позорна. и лучше её не ворошить, тем более в такое неспокойное время.
Цитировать
01.03.2015 19:53
Гость
si mi:
Гость:когда гесера снесут там и купишь
его не сносить, а переносить надо. его за развязкой вообще не видать. так как с матерью, сейчас она стоит на своем месте, а была на задах театра, на какой-то помойке. надо же было догадаться её туда воткнуть.
тебе из закаменска видней)))
Цитировать
01.03.2015 20:13
si mi
Гость: тебе из закаменска видней)))
со стороны всегда видней
Цитировать
01.03.2015 20:22
si mi
Гость: чингис-хан строил империю, поэтому лояльность населения на завоеванных землях была ему необходима, являлась необходимым условия существования самой империи, а конкистадоров -разбойников это не интересовало, движимые одной лишь алчностью, quote] не буду спорить, нет желания. но империю как государство он не строил, то были простые разбойники-конкистадоры, которых объединяла именно алчность, отсюда веротерпимость в сообществе, занимавшемся захватом и разграблением. отсюда и ассимиляция на территориях ( классический пример- Средняя Азия). чисто, имхо.
Цитировать
01.03.2015 20:22
si mi
Гость: чингис-хан строил империю, поэтому лояльность населения на завоеванных землях была ему необходима, являлась необходимым условия существования самой империи, а конкистадоров -разбойников это не интересовало, движимые одной лишь алчностью, .
не буду спорить, нет желания. но империю как государство он не строил, то были простые разбойники-конкистадоры, которых объединяла именно алчность, отсюда веротерпимость в сообществе, занимавшемся захватом и разграблением. отсюда и ассимиляция на территориях ( классический пример- Средняя Азия). чисто, имхо
Цитировать
01.03.2015 20:26
Гость
чисто, имхо
неверное и глупое имхо.))
Цитировать
01.03.2015 20:30
Гость
но империю как государство он не строил
строил классическую восточную империю.))
Цитировать
01.03.2015 20:32
Гость
si mi:
Гость: тебе из закаменска видней)))
со стороны всегда видней
у тебя не та сторона с которой видней.
Цитировать
01.03.2015 20:33
Гость
, которых объединяла именно алчность, отсюда веротерпимость в сообществе
не логичное противоречие))
Цитировать
01.03.2015 20:35
si mi
Гость:
но империю как государство он не строил
строил классическую восточную империю.))
о, нет.
Цитировать
01.03.2015 20:38
si mi
Гость:
, которых объединяла именно алчность, отсюда веротерпимость в сообществе
не логичное противоречие))
как раз логичное. опг
Цитировать
01.03.2015 20:40
Гость
si mi:
Гость:
, которых объединяла именно алчность, отсюда веротерпимость в сообществе
не логичное противоречие))
как раз логичное. опг
ну тогда бы разграбили и сожгли храмы , грабили ли бы священников и монахов, а этого не было.
Цитировать
01.03.2015 20:42
si mi
грабь награбленное - лучший лозунг всех времен и всех народов объединяет всех
Цитировать
01.03.2015 20:45
si mi
Гость: ну тогда бы разграбили и сожгли храмы , грабили ли бы священников и монахов, а этого не было.
веротерпимость. лица разной веры. в некоторых источниках ( ну у ученых) пишут, что много верующих мусульман було.
Цитировать
01.03.2015 20:45
Гость
si mi: грабь награбленное - лучший лозунг всех времен и всех народов объединяет всех
большевицкий принцип это уже новейшая история, тогда был он был неизвестен.
Цитировать
01.03.2015 20:47
Гость
si mi:
Гость: ну тогда бы разграбили и сожгли храмы , грабили ли бы священников и монахов, а этого не было.
веротерпимость. лица разной веры. в некоторых источниках ( ну у ученых) пишут, что много верующих мусульман було.
у тебя дерьмо не только во рту, но и в голове.)) ни логики, ни знаний)
Цитировать
01.03.2015 20:51
si mi
Гость: ни логики, ни знаний)
вы ко мне? вы это ученым скажите. сейчас столько ученых мужей развелось, куда деваться. каждый свою теорию в массы толкает. на сим все. беседовать вы так и не научились, только дерьмо и льется.
Цитировать
01.03.2015 20:59
Гость
si mi:
Гость: ни логики, ни знаний)
вы ко мне? вы это ученым скажите. сейчас столько ученых мужей развелось, куда деваться. каждый свою теорию в массы толкает. на сим все. беседовать вы так и не научились, только дерьмо и льется.
раз ты веришь в ненаучное нацистское дерьмо, то конечно говорить с тобой не очем.
Цитировать
01.03.2015 21:13
Evgeni Mihalich
Гость:
si mi:
Гость: ни логики, ни знаний)
вы ко мне? вы это ученым скажите. сейчас столько ученых мужей развелось, куда деваться. каждый свою теорию в массы толкает. на сим все. беседовать вы так и не научились, только дерьмо и льется.
раз ты веришь в ненаучное нацистское дерьмо, то конечно говорить с тобой не очем.
1) "О чем" - пишется раздельно. 2) УК РФ, ст. 129. Докажите, что это именно ненаучно и именно нацизм. Не можете? Идите на... где там у Улановке "дурка"? 3) Хотелось бы увидеть "научную" и "не нацистскую" версию в порядке возражения моей. Нету? Утритесь и идите на... где там у Улановке "дурка"?
Цитировать
01.03.2015 21:23
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
si mi:
Гость: ни логики, ни знаний)
вы ко мне? вы это ученым скажите. сейчас столько ученых мужей развелось, куда деваться. каждый свою теорию в массы толкает. на сим все. беседовать вы так и не научились, только дерьмо и льется.
раз ты веришь в ненаучное нацистское дерьмо, то конечно говорить с тобой не очем.
1) "О чем" - пишется раздельно. 2) УК РФ, ст. 129. Докажите, что это именно ненаучно и именно нацизм. Не можете? Идите на... где там у Улановке "дурка"? 3) Хотелось бы увидеть "научную" и "не нацистскую" версию в порядке возражения моей. Нету? Утритесь и идите на... где там у Улановке "дурка"?
"не́ о чем".устойчивое сочетание
по второму пункту, коренное население во время "присоединения" сократилось вдвое и это научный исторический факт. ставить виновникам геноцида памятники, это и есть нацизм в чистом виде.
Цитировать
01.03.2015 21:31
Гость
Гость:
что в течение 17 в. динамика численности мон-олоязычного населения претерпела значительные колебания и выглядела следующим образом: в пределах 50-60 тыс. к началу столетия, затем уменьшение до 20-30 тыс. в период присоединения к России
Дебил ссылается на чингис-хана и батыя, сравнивая их с "романтиками с большой дороги", что по крайней мере некорректно, а по большому счету очень глупо. чингис-хан строил империю, поэтому лояльность населения на завоеванных землях была ему необходима, являлась необходимым условия существования самой империи, а конкистадоров -разбойников это не интересовало, движимые одной лишь алчностью, эти неблагородные "ловцы удачи" были неразборчивые в средствах, не брезговали не чем, "поприкалывались" на славу, позверствовали от души. поубивать половину коренного населения, для нормального человека конечно заслуга сомнительная, но для некоторых ублюдков типа михалыча, это повод для гордости, основание для признания заслуг. зря ублюдок гордится "отмороженостью" якобы своих предков, вряд ли это "собачье племя лихих людей" что-то оставило после себя. современные люди к ним однозначно отношения не имеют, их предки прибыли сюда совсем по другим причинам и с другими целями. лишь нацистсвующие ублюдки ковыряются в этом мерзком дерьме. нормальные положительные люди понимают, что эта страница история бесславна и позорна. и лучше её не ворошить, тем более в такое неспокойное время.
А казаки ведь тоже империю строили. И построили - мы до сих по в ней живём.
Цитировать
01.03.2015 21:32
Гость
версию в порядке возражения моей.
следи за собой, у тебя не элементарные опечатки, а просто речь неразвита, как у дебила))
Цитировать
01.03.2015 21:33
Evgeni Mihalich
"Виновники геноцида = основатели города=казаки=русские". Так получается? Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида". Ну и под занавес - является ли актом геноцида уничтожение города с населением более чем 5000 человек?
Цитировать
01.03.2015 21:36
Гость
Гость:
Гость:
что в течение 17 в. динамика численности мон-олоязычного населения претерпела значительные колебания и выглядела следующим образом: в пределах 50-60 тыс. к началу столетия, затем уменьшение до 20-30 тыс. в период присоединения к России
Дебил ссылается на чингис-хана и батыя, сравнивая их с "романтиками с большой дороги", что по крайней мере некорректно, а по большому счету очень глупо. чингис-хан строил империю, поэтому лояльность населения на завоеванных землях была ему необходима, являлась необходимым условия существования самой империи, а конкистадоров -разбойников это не интересовало, движимые одной лишь алчностью, эти неблагородные "ловцы удачи" были неразборчивые в средствах, не брезговали не чем, "поприкалывались" на славу, позверствовали от души. поубивать половину коренного населения, для нормального человека конечно заслуга сомнительная, но для некоторых ублюдков типа михалыча, это повод для гордости, основание для признания заслуг. зря ублюдок гордится "отмороженостью" якобы своих предков, вряд ли это "собачье племя лихих людей" что-то оставило после себя. современные люди к ним однозначно отношения не имеют, их предки прибыли сюда совсем по другим причинам и с другими целями. лишь нацистсвующие ублюдки ковыряются в этом мерзком дерьме. нормальные положительные люди понимают, что эта страница история бесславна и позорна. и лучше её не ворошить, тем более в такое неспокойное время.
А казаки ведь тоже империю строили. И построили - мы до сих по в ней живём.
мы живем в РФ. какая империя? казацкой империи никогда не было, была российская империя, построенная царями бывшего московского улуса золотой орды.
Цитировать
01.03.2015 21:39
Гость
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Цитировать
01.03.2015 21:39
Гость
Гость:
версию в порядке возражения моей.
следи за собой, у тебя не элементарные опечатки, а просто речь неразвита, как у дебила))
Можешь только хамить как базарное быдло, а аргументированно оспорить слабо?
Цитировать
01.03.2015 21:40
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Гунтупов про геноцид изощряется?
Цитировать
01.03.2015 21:41
Гость
"Виновники геноцида = основатели города=казаки=русские". Так получается?
казаки не считались русскими в российской империи. это сословная группа, а не этническая.
Цитировать
01.03.2015 21:52
Гость
Гость:
Гость:
версию в порядке возражения моей.
следи за собой, у тебя не элементарные опечатки, а просто речь неразвита, как у дебила))
Можешь только хамить как базарное быдло, а аргументированно оспорить слабо?
Зачем с тобой спорить? тебя всегда затыкают, не только по причине слабости твоих аргументов и общей дикости, но прежде всего, по причине твоей умственной ущербности. так что твоя дебильность это медицинский факт и оскорблением не является))
Цитировать
01.03.2015 21:58
Evgeni Mihalich
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Спасибо. А теперь вопрос - есть ли эти источники в открытом доступе, чтобы любой грамотный человек мог пересчитать цифры и убедиться в правоте историков?
Гость:
"Виновники геноцида = основатели города=казаки=русские". Так получается?
казаки не считались русскими в российской империи. это сословная группа, а не этническая.
Отмазка чистой воды. Цитата из документа того времени http://sibrelic.ucoz.ru/publ/akty_istoricheskie_1660_1669gg/akty_istoricheskie_1661g/1661_12/93-1-0-495 "Отписка Афанасья Пашкова Ениисейскому воеводе Ивану Ржевскому, о разбитии Китайцами Русскаго отряда на реке Шилке, и о произведенных служивыми людьми грабежах под Нелюцким острогом, и проч." Как юлит, как извивается мой оппонент... только бы не признаться. что на самом деле прав я, а он и есть нацист... И вновь - вопрос, на который Вы не ответили - является ли актом геноцида уничтожение города с населением более чем 5000 человек?
Цитировать
01.03.2015 22:08
Гость
Отмазка чистой воды. Цитата из документа того времени
отряд снаряженный царем конечно считался "русским", а отчаянные походы лихих людей государством не спонсировались.среди казаков 17 века было много татар, так что казацкие банды были разношерстными) и читай толстого, там казаки не считают себя русскими.
Цитировать
01.03.2015 22:14
Гость
И вновь - вопрос, на который Вы не ответили - является ли актом геноцида уничтожение города с населением более чем 5000 человек?
в результате войны нет. геноцид - это уничтожение по национальному или религиозному признаку.
Цитировать
01.03.2015 22:18
Гость
Гость:
версию в порядке возражения моей.
следи за собой, у тебя не элементарные опечатки, а просто речь неразвита, как у дебила))
Дебил тут только один - ты, ни одного аргументированного коммента. Поди, мой машины, клиент приехал.
Цитировать
01.03.2015 22:19
Гость
Дурак Хамутаев тут от безделья мается?
Цитировать
01.03.2015 22:20
Evgeni Mihalich
Гость:
И вновь - вопрос, на который Вы не ответили - является ли актом геноцида уничтожение города с населением более чем 5000 человек?
в результате войны нет. геноцид - это уничтожение по национальному или религиозному признаку.
Старая Рязань была уничтожена по национальному признаку... против памятника Чингисхану, как я уже писал, никто претензий не имеет. Ну и еще вопрос - как Вы думаете, казаки были совсем идиоты? Если загеноцидить всех, то кто будет платить дань?
Цитировать
01.03.2015 22:22
Evgeni Mihalich
Гость:
Отмазка чистой воды. Цитата из документа того времени
отряд снаряженный царем конечно считался "русским", а отчаянные походы лихих людей государством не спонсировались.среди казаков 17 века было много татар, так что казацкие банды были разношерстными) и читай толстого, там казаки не считают себя русскими.
У Толстого в "Казаках" - староверы, те, кого мы сейчас у нас называем "семейскими". Они (а также молокане, некрасовцы, хлысты и пр. сектанты) себя в середине 19 века русскими уже не считали. Но мы-то обсуждаем события 17 века, еще до раскола. Так что аргументация Ваша, увы, не в тему.
Цитировать
01.03.2015 22:27
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Сейчас гунтупкин в вики поправит и ссылку даст)))
Цитировать
01.03.2015 22:30
Гость
Гость: была российская империя, построенная царями бывшего московского улуса золотой орды.
Так орда и была многонациональна, в противность случае, чтож от орды несчастные 50 тыс штук монголов осталось до прихода казаков ( ну как вы пишите)? Рассосались штоль? Ахахахахаха Где была удаль то?
Цитировать
01.03.2015 22:34
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
И вновь - вопрос, на который Вы не ответили - является ли актом геноцида уничтожение города с населением более чем 5000 человек?
в результате войны нет. геноцид - это уничтожение по национальному или религиозному признаку.
Старая Рязань была уничтожена по национальному признаку... против памятника Чингисхану, как я уже писал, никто претензий не имеет. Ну и еще вопрос - как Вы думаете, казаки были совсем идиоты? Если загеноцидить всех, то кто будет платить дань?
Тебе про одно , а ты про другое) Все таки идиоты или отмороженные? По факту значит идиоты. как и ты, сейчас в рязани никто памятников чингис-хану не ставит, в отличии от памятников конкистадорам. так что передергиваешь, причем по-тупому.
Цитировать
01.03.2015 22:37
Гость
У Толстого в "Казаках" - староверы, те, кого мы сейчас у нас называем "семейскими". Они (а также молокане, некрасовцы, хлысты и пр. сектанты) себя в середине 19 века русскими уже не считали.
Читай внимательно, там староверы вино пьют, и морально разлагаются))
Цитировать
01.03.2015 22:39
Evgeni Mihalich
Гость:
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Сейчас гунтупкин в вики поправит и ссылку даст)))
Правь не правь, но один из источников я нашел," В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47." Там данные конца 18 века, крайне интернсные, но к теме данной статьи они почти не имеют отношения.
Цитировать
01.03.2015 22:42
Evgeni Mihalich
Гость:
У Толстого в "Казаках" - староверы, те, кого мы сейчас у нас называем "семейскими". Они (а также молокане, некрасовцы, хлысты и пр. сектанты) себя в середине 19 века русскими уже не считали.
Читай внимательно, там староверы вино пьют, и морально разлагаются))
Семейские разные бывают и бывали. Сектанты - тем более. У хлыстов разлагалово было в богослужение введено, а Вам наверное надо бы в секту скопцов вступить со всеми вытекающими - уж больно у Вас отмазки импотентные ))).
Цитировать
01.03.2015 22:45
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
У Толстого в "Казаках" - староверы, те, кого мы сейчас у нас называем "семейскими". Они (а также молокане, некрасовцы, хлысты и пр. сектанты) себя в середине 19 века русскими уже не считали.
Читай внимательно, там староверы вино пьют, и морально разлагаются))
Семейские разные бывают и бывали. Сектанты - тем более. У хлыстов разлагалово было в богослужение введено, а Вам наверное надо бы в секту скопцов вступить со всеми вытекающими - уж больно у Вас отмазки импотентные ))).
Там сектанты не упоминаются)) читай оригинал, а не посты на националистических форумах.
Цитировать
01.03.2015 22:46
Evgeni Mihalich
Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Цитировать
01.03.2015 22:51
Гость
А кто такой Алексей Гатапов? про Освенцим постит у гунтупкина.
Цитировать
01.03.2015 22:56
Гость
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Цитировать
01.03.2015 22:59
Evgeni Mihalich
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Цитировать
01.03.2015 23:01
Гость
http://vk.com/id15634353 этот что ли? мама дорогая, писатель! Член Правления Союза писателей Бурятии. Понятно. Не удивлюсь, что поливающий всех дерьмом это и есть историк очередной, ест-но выпусник бгу. Нормально и даже неудивительно, даже соответствует. Иного просто быть не может.
Цитировать
01.03.2015 23:04
Гость
Умри Тэмуджин в тайчиудском плену, и могло не быть Монгольской империи. Не объединился бы Китай, сильнейшие в то время египетские мамелюки захватили бы весь мусульманский мир, дали бы распространению ислама новый импульс. И отсюда не было бы реконкисты в Испании, и великие географические открытия пошли бы по другому сценарию, без Васко да Гамы, Христофора Колумба и Магеллана, а как-то по-другому. - Не было бы Золотой Орды, Русь окончательно распалась бы на отдельные куски, и ее захватило бы европейское крестоносное рыцарство, авангардом которого выступал Тевтонский орден, и распространило бы по ней свою католическую власть, то есть все пошло бы по-другому, – рисует картины словом Алексей. –
Цитировать
01.03.2015 23:08
Гость
Пейсатели такие фантазёры.
Цитировать
01.03.2015 23:15
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Сейчас гунтупкин в вики поправит и ссылку даст)))
Правь не правь, но один из источников я нашел," В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47." Там данные конца 18 века, крайне интернсные, но к теме данной статьи они почти не имеют отношения.
Многих источников нет в электронном виде. А их много, и все они используют эти архивные данные. Ищи сам, если не считаешь себя дебилом.
Цитировать
01.03.2015 23:18
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Лучьше это крест и памятный камень, лаконичный памятник, без дурацких и дорогих скульптурных групп.
Цитировать
01.03.2015 23:19
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Лучше это крест и памятный камень, лаконичный памятник, без дурацких и дорогих скульптурных групп.
Цитировать
01.03.2015 23:21
Гость
Гость: Пейсатели такие фантазёры.
Ну, для вас это был бы лучший вариант, были бы европейцами , а не азиатами)
Цитировать
01.03.2015 23:29
Гость
И город Верхнеудинск - основали.
А причем здесь казаки? Зимовье построили, но не город.
Цитировать
01.03.2015 23:35
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Лучьше это крест и памятный камень, лаконичный памятник, без дурацких и дорогих скульптурных групп.
Так надо скульптурные группы нормальные просто сделать. Пара брутальных казаков
Цитировать
01.03.2015 23:35
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Лучьше это крест и памятный камень, лаконичный памятник, без дурацких и дорогих скульптурных групп.
Так надо скульптурные группы нормальные просто сделать. Пара брутальных казаков
Цитировать
01.03.2015 23:38
Гость
Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
сам же писал , что гордишься отмороженностью предков , их якобы сверхчеловеческими возможностями , много говоришь о русской исключительности, о имперском предназначении русских. так что настоящий фашистик это ты, как и поддакивающие тебе орлов и сими.
Цитировать
01.03.2015 23:40
Гость
Гость:
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Ну и до кучи. В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили. А Удинский острог вообще-то - построили. И город Верхнеудинск - основали. Есть разница? И ведь что самое интересное, я заметил... в конце своей статьи я изложил концепцию, которая, по идее. должна устроить все стороны. Но нет - у оппонентов при словах "памятник казакам" начинается неконтролируемое слюноотделение. Фашисты, однако.
Твоя дурацкая концепция, в художественном плане бредовая, какая-то сборная солянка. Никто в здравом уме такое делать не будет.
Предложите лучше. Не можете? Утритесь и идите... где там в Улановке "дурка"?
Лучьше это крест и памятный камень, лаконичный памятник, без дурацких и дорогих скульптурных групп.
Так надо скульптурные группы нормальные просто сделать. Пара брутальных казаков
Пара гламурных казаков, римляне-цивилизаторы тоже такими же были.
Цитировать
01.03.2015 23:43
Гость
Пара брутальных казаков
везде лезут со своей гомосятиной.
Цитировать
01.03.2015 23:49
Гость
Актуальнее Памятник Батыю-освободителю русского народа от Киевской хунты
Цитировать
01.03.2015 23:51
Гость
В Рязани памятников не стоит. Нету ее, старой Рязани. Ее уничтожили.
5000 против 20-30 тысяч. бери более равнозначные примеры. к тому же 12-13 век и 17-18 век, все таки отличаются по уровню цивилизации. то что для двенадцатого века было нормой в семнадцатом считалось дикостью и варварством.
Цитировать
01.03.2015 23:53
Гость
Гость: Актуальнее Памятник Батыю-освободителю русского народа от Киевской хунты
в рязани поставить, по совету михалича.
Цитировать
02.03.2015 00:16
Гость
Гость:
Гость:Пейсатели такие фантазёры.
Ну, для вас это был бы лучший вариант, были бы европейцами , а не азиатами)
Незнайка на луне Я люблю с Африки и Америки.
Цитировать
02.03.2015 00:17
Гость
маловразумительный невнятный текст,с претензией не пойми к чему. с самоиндетефикацией у некоторых представителей сторонников памятника проблемы. Мы все живем в одной стране, но ставить памятник убийцам и душегубам как-то.. он потомок оказывается работорговцев и насильников, а не Толстого,Пушкина ,Королева и т.д.,и за две тыщи лет до потомка город был,но потомок не смотря на бурятскую родню об этом не знает,сходи в музей штоли. Бурятская родня потомка душегубов,не смогла оказывается обьяснить разницу между Гэсэром и Чингизом,это напоминает анекдот про "туман и дождик". потомок учился в советское время и наверняка хорошо,и помнит какие душегубы эти англосаксы и прочие западноевропейцы,как плохо они себя вели. Но про свою страну,он может только сказать что время было такое,ну и естественно поминает человека тысячелетия, и ставит его не одну доску с разбойниками с большой дороги. Вот Петр град заложил, много душ загубил при этом,а эти разбойники брали детей в заложники,женщин насиловали,и это ради мягкого золота,основного товара,которым торговала империя с западом. Эти душегубы приятно удивлены будут,шо им памятник поставить желают некоторые и в потомки записались. "Слышь Гаврила,дай мне эту бабу-нехристь на ночь, шота невмоготу мне, -бери Ося мне не жалко, глядишь памятник за мою доброту поставят потомки,а детенышей ейных прибей зараз,шоб баба не отвлекалась,тадысь и тебе монумент обеспечен" Англосаксы позорные как-то коряво но покаялись,перед месными, некоторые особо впечатлительные чувствуют вину даже. Но наши потомки ни какой вины не ощущают,они же в советской школе учились, и знают что местные вымирали были безграмотны и добровольно присоединялись,некоторые потомки ваще уверены шо якуты вырезали тунгусов и заняли их земли а их самих незадолго до прихода Гаврил выгнали буряты,короче ващето у них и прав то на землю нет. У потомка знание латыни ,"к городу и миру"-не к месту малыш,не к месту.. и еще. предки потомка рождались городскими жителями сразу и шли на заводы и фабрики, а местные тысячелетиями хвосты крутили баранам, и без этих гаврил видимо померли бы в незнании об мерзости своего традиционного бытия. а Гаврилы создали какие то примеры великолепного бытия на этой земле. Господи сохрани нас от таких патриетов..
Цитировать
02.03.2015 00:17
Гость
Гость: Актуальнее Памятник Батыю-освободителю русского народа от Киевской хунты
это в киев вам обращаться надо
Цитировать
02.03.2015 00:19
Гость
"Слышь Гаврила,дай мне эту бабу-нехристь на ночь, шота невмоготу мне, -бери Ося мне не жалко, глядишь памятник за мою доброту поставят потомки,а детенышей ейных прибей зараз,шоб баба не отвлекалась,тадысь и тебе монумент обеспечен" Это вы из какой казачьей отписки цитируете? ))
Цитировать
02.03.2015 00:20
Гость
Гость:
Гость:
Гость:Пейсатели такие фантазёры.
Ну, для вас это был бы лучший вариант, были бы европейцами , а не азиатами)
Незнайка на луне Я люблю с Африки и Америки.
не закусил что ли?
Цитировать
02.03.2015 00:26
Гость
Это вы из какой казачьей отписки цитируете? --малыш смотри "землю санникова" чоли, но не переноси энто на всяких Гаврил
Цитировать
02.03.2015 00:34
Гость
боролись с русским педикулезом
тарас бульба с ними боролся, но тем не менее пользовался услугами еврея янкеля.
Цитировать
02.03.2015 00:39
Гость
аль словянин изврашается-Из греческого происходит позднелатинское слово sclavus «раб»,
Цитировать
02.03.2015 00:47
Гость
памятник потомку конкистадоров.
Цитировать
02.03.2015 01:02
Гость
Ну а в это время В Култуке восстанавливается острог. Из Аршана экскурсантов будут возить. Нет, из Иркутска, по дороге в Аршан. А что-не так что-ли? Где микрики останавливаются по маршруту Улан-Удэ-Иркутск? Полина,Сибирь. Дальше воюйте с памятниками. Чем вам памятник мешает? Сингапур-ну какие комментарии нужны-при преобладании китайцев,есть малайцы и индусы,и в этом фишка.Турки спокойно пользуются византийским наследием. Политики, проведите сами экскурсию по исторической части Улан-Удэ. Вот, предложение-Депутат Хурала-проведи экскурсию. Вот если Батуев будет экскурсию проводить,я брошу все дела и поеду.
Цитировать
02.03.2015 01:03
Evgeni Mihalich
Мда. Культурка так и прет. В этом - вся аргументация противников памятника, ну, я об этом уже писал выше. Что же до "Гаврил" - то жить в городе, который основали эти "Гаврилы" и писать гадости на языке этих "Гаврил", значит, можно и нужно... Это даже не двоемыслие. Это что-то запредельное. Хуцпа какя-то, прости Господи...
Цитировать
02.03.2015 01:11
Гость
Ну да, ну да, а призывы торговать русскими тушками и развеселые статьи вроде как у Б. Васильева к расколу общества, значит, не ведут, это ребятишки мило балуются. И уважение к предкам большей части населения республики тоже вроде как на фиг не нужно.
русские нацисты вообще убивают людей по национальному признаку. про количество русских нацистов и их публичные нацистских высказываний лучше вообще не говорить , их миллионы, весь интернет засран. сваливаешь как всегда, с больной головы, на здоровую)
Цитировать
02.03.2015 01:16
Гость
Вот, предложение- "Депутат-проведи экскурсию" или- экскурсионный тур по моему участку(условно)по территории избирательного участка .Предлагаю начать компанию в рамках "антикризисных мероприятий"- в духе "Начни с себя"-каждый депутат личным примером показывает, как надо
Цитировать
02.03.2015 01:19
Evgeni Mihalich
Гость:
Что же до "Гаврил" - то жить в городе, который основали эти "Гаврилы" и писать гадости на языке этих "Гаврил", значит, можно и нужно...
негаврилы тут живут тысячелетиями) тебе радоваться надо за негаврил, что в русском языке так преуспели.
И что? Простите, но если бы Гаврила Ловцов и Осип Васильев не построили это зимовье - местные жители возможно, так веками бы и кочевали мимо, и мыслей бы у них даже об основании города не возникало. Потому-что возможностей для постройки даже маленького гыра на этом месте у "коренного населения" было более чем достаточно.
Цитировать
02.03.2015 01:19
Гость
Гость: Ну а в это время В Култуке восстанавливается острог. Из Аршана экскурсантов будут возить. Нет, из Иркутска, по дороге в Аршан. А что-не так что-ли? Где микрики останавливаются по маршруту Улан-Удэ-Иркутск? Полина,Сибирь. Дальше воюйте с памятниками. Чем вам памятник мешает? Сингапур-ну какие комментарии нужны-при преобладании китайцев,есть малайцы и индусы,и в этом фишка.Турки спокойно пользуются византийским наследием. Политики, проведите сами экскурсию по исторической части Улан-Удэ. Вот, предложение-Депутат Хурала-проведи экскурсию. Вот если Батуев будет экскурсию проводить,я брошу все дела и поеду.
закусывай) или ты сосед михалыча по шестой палате?
Цитировать
02.03.2015 01:36
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Что же до "Гаврил" - то жить в городе, который основали эти "Гаврилы" и писать гадости на языке этих "Гаврил", значит, можно и нужно...
негаврилы тут живут тысячелетиями) тебе радоваться надо за негаврил, что в русском языке так преуспели.
И что? Простите, но если бы Гаврила Ловцов и Осип Васильев не построили это зимовье - местные жители возможно, так веками бы и кочевали мимо, и мыслей бы у них даже об основании города не возникало. Потому-что возможностей для постройки даже маленького гыра на этом месте у "коренного населения" было более чем достаточно.
веками не веками, но город построен на их земле, при этом было уничтожено значительное количество коренных жителей и этого отрицать нельзя. кочевникам тогда город даром был не нужен, только мешал и являлся источником разных бед и несчастий.) на протяжении все мировой истории цивилизации исчезали и вновь возрождались, города строили или стирали их в пыль. город все равно, рано или поздно, но построили бы, ни одни так другие, географически удобное место наверно не оставили бы без внимания.если бы не обстоятельства, то есть геноцид, то никто бы ничего не имел против памятника этим случайным людям, которые честно говоря к основанию города не имеют отношения., просто были первыми среди "русских" которые прибыли на эту землю.
Цитировать
02.03.2015 01:51
Гость
Ну ,реально надоело Странно, историки молчат Новые "корифеи"у нас "нарисовались". Егунова с его" автохтонностью" склоняют. Кто мешал студентам с "литфака", кто знает, тот поймет, посещать лекции Егунова и принимать участие в семинарах, тем более это происходило в соседних аудиториях. Было много конференций научно-практических, и вольнодумство начало проявляться, это 84,85,86-е годы , причем до Горбачева, студенты, и это реально, стали говорить "Я не согласен с Марксом по поводу его характеристик азиатского способа производства". На этом фоне прийти и аргументированно поспорить с Егуновым, вступить в дискуссию с "дедом", было вполне реально. А сейчас видимо время"Хроник Сванидзе"
Цитировать
02.03.2015 02:04
Гость
Сам закусывай салом .В киевской палате. И на форумы "незалежной"
Цитировать
02.03.2015 02:08
Гость
Егунова с его" автохтонностью" склоняют.
да кому это нужно, есть генетические данные которые это подтверждают. вон михалич автохтонность притягивает за уши, через деда бурята. а был ли дедушка? скорее такой же миф как причастность к "первопроходцам".
Цитировать
02.03.2015 02:10
Гость
Гость: Сам закусывай салом .В киевской палате. И на форумы "незалежной"
а что столбиком пишешь? в смирительной рубашке что ли?
Цитировать
02.03.2015 08:17
Гость
Evgeni Mihalich: Мда. Культурка так и прет. Это что-то запредельное. ...
БГУ, такое бгу
Цитировать
02.03.2015 08:20
Гость
Гость:просто были первыми среди "русских" которые прибыли на эту землю.
вот и поставьте первым кто прибыл сюда.
Цитировать
02.03.2015 08:21
Гость
и ей богу, надоело, особенно фраза - на моей земле. земля- наш общий дом
Цитировать
02.03.2015 09:14
Гость
Гость: памятник потомку конкистадоров.
Ну и что) На писающего мальчика в Брюсселе мужчины, страдающие простатитом, не обижаются.
Цитировать
02.03.2015 10:22
Гость
Какая связь между основанием тюрьмы на месте нахождения мунгальских поселений (как пишут летописцы) на междуречье и Улан-Удэ? Давайте праздновать открытие южлага и считать датой основания города Улан-Удэ
Цитировать
02.03.2015 10:42
Гость
Гость: и ей богу, надоело, особенно фраза - на моей земле. земля- наш общий дом
все там будем
Цитировать
02.03.2015 11:00
si mi
Гость:Какая связь
вопрос не правильно поставлен. место откуда пошел город, неважно что это, хоть привал.- это один памятник и чисто имхо, памятник казакам - отдельный памятник. умные поймут почему, а пейсателям и историкам, не изучавшим логику, напрягаться и понимать не надо.
Цитировать
02.03.2015 11:11
Гость
Хорошая статья. Но памятника не надо на Батарейке.
Цитировать
02.03.2015 11:11
Гость
Гость: и ей богу, надоело, особенно фраза - на моей земле. земля- наш общий дом
Глобалист?
Цитировать
02.03.2015 11:18
Гость
Гость: Хорошая статья. Но памятника не надо на Батарейке.
Надо
Цитировать
02.03.2015 14:11
Гость
si mi:
Гость:Какая связь
вопрос не правильно поставлен. место откуда пошел город, неважно что это, хоть привал.- это один памятник и чисто имхо, памятник казакам - отдельный памятник. умные поймут почему, а пейсателям и историкам, не изучавшим логику, напрягаться и понимать не надо.
историки и писатели логику не изучают, наука гуманитарная, хоть бы тут не позорилась
Цитировать
02.03.2015 14:32
Гость
Гость:
Гость:просто были первыми среди "русских" которые прибыли на эту землю.
вот и поставьте первым кто прибыл сюда.
так они убийцы-маргиналы, таким памятники ставят только последние ублюдки.
Гость:
Evgeni Mihalich: Мда. Культурка так и прет. Это что-то запредельное. ...
БГУ, такое бгу
тут как раз нацики, сторонники сраного памятника , судя по всему выпускники бгу. михалич, так вообще дебил, видимо нигде и ничему не учился, разве что в деревенском пту на тракториста. И вообще это уже тенденция, когда обиженные жизнью примитивные деревенские жители срывают своё зло и собственную никчемность на людях другой национальности. видимо от того что живут в дерьме и убогости, "вдарились" а оголтелый национализм. таким убогим образом повышают свою самооценку, но ведь это только иллюзия)) в реальности как были жалкими неудачниками, так ими и остались. вещают какие-то дикие бредни из своих дремучих углов) всякие орёлики, тараруйкины и михаличи, все они выходцы из сельской местности, отсюда и крестьянский быдло-менталитет, с его ксенофобией, делением на "своих и чужих", рабским мазохизмом и агрессивным конформизмом. с таким набором, прямая дорога в нацики)), что они всем и демонстрируют.
Цитировать
02.03.2015 14:37
Гость
Гость:
si mi:
Гость:Какая связь
вопрос не правильно поставлен. место откуда пошел город, неважно что это, хоть привал.- это один памятник и чисто имхо, памятник казакам - отдельный памятник. умные поймут почему, а пейсателям и историкам, не изучавшим логику, напрягаться и понимать не надо.
историки и писатели логику не изучают, наука гуманитарная, хоть бы тут не позорилась
вот об этом и речь, история не точная наука, а точка зрения одного индивида либо нескольких, которая может не совпадать с реальными событиями и фактами. не позорьтесь уж
Цитировать
02.03.2015 14:38
Гость
и даже бывает не точка зрения, а домыслы фантасты рулят
Цитировать
02.03.2015 14:44
Гость
вот об этом и речь, история не точная наука, а точка зрения одного индивида либо нескольких, которая может не совпадать с реальными событиями и фактами. не позорьтесь уж
даже имперические методы, являются научными. так что история наука объективная. вы видимо вообще не понимаете, что такое наука.
Цитировать
02.03.2015 14:45
Гость
Гость:
вот об этом и речь, история не точная наука, а точка зрения одного индивида либо нескольких, которая может не совпадать с реальными событиями и фактами. не позорьтесь уж
даже эмперические методы, являются научными. так что история наука объективная. вы видимо вообще не понимаете, что такое наука.
Цитировать
02.03.2015 14:47
Гость
Гость: так вообще дебил, видимо нигде и ничему не учился, разве что в деревенском пту на тракториста. И вообще это уже тенденция, когда обиженные жизнью примитивные деревенские жители срывают своё зло и собственную никчемность на людях другой национальности. видимо ..... вещают какие-то дикие бредни из своих дремучих углов.... все они выходцы из сельской местности, отсюда и крестьянский быдло-менталитет, с .
ну и кто тут нацист? явно вы.
Цитировать
02.03.2015 14:47
Гость
"Спокойная, научно обоснованная, взвешенная позиция сторонников - и нервно-истерические вопли противников, постоянные нарушения этических основ дискуссии с их стороны, переход на личности комментаторов, откровенная слабость их научного обоснования невозможности памятник поставить". Как раз с точностью до наоборот. ))))
Цитировать
02.03.2015 14:48
Гость
Женя мало тебя в Жемчуге отметелили опять нарываешся
Цитировать
02.03.2015 14:49
Гость
Гость: даже имперические методы, являются научными. так что история наука объективная. вы видимо вообще не понимаете, что такое наука.
мой котик, эмпирические. эээээээ
Цитировать
02.03.2015 14:49
Гость
Гость:
Гость: так вообще дебил, видимо нигде и ничему не учился, разве что в деревенском пту на тракториста. И вообще это уже тенденция, когда обиженные жизнью примитивные деревенские жители срывают своё зло и собственную никчемность на людях другой национальности. видимо ..... вещают какие-то дикие бредни из своих дремучих углов.... все они выходцы из сельской местности, отсюда и крестьянский быдло-менталитет, с .
ну и кто тут нацист? явно вы.
где тут видите национальный подтекст? нацисты вы и только вы, по перечисленным выше причинам.
Цитировать
02.03.2015 14:50
Гость
Гость:
Гость: даже имперические методы, являются научными. так что история наука объективная. вы видимо вообще не понимаете, что такое наука.
мой котик, эмпирические. эээээээ
опечатка. и глюки сайта.
Цитировать
02.03.2015 14:53
Гость
Гость:
Гость: так вообще дебил, видимо нигде и ничему не учился, разве что в деревенском пту на тракториста. И вообще это уже тенденция, когда обиженные жизнью примитивные деревенские жители срывают своё зло и собственную никчемность на людях другой национальности. видимо ..... вещают какие-то дикие бредни из своих дремучих углов.... все они выходцы из сельской местности, отсюда и крестьянский быдло-менталитет, с .
ну и кто тут нацист? явно вы.
Об ограниченности сельской жизни, о провинциальной убогости мысли писали почти все классики русской литературы? Они все нацисты? )
Цитировать
02.03.2015 14:55
Гость
постоянные нарушения этических основ дискуссии
мехалич, пиши проще, надоела твоя безграмотность. нахватался верхушек, вот и используешь слова не к месту. ну какие тут могут быть "этические основы", путаешь этику и этикет .
Цитировать
02.03.2015 15:03
Гость
Гость: "Спокойная, научно обоснованная, взвешенная позиция сторонников - и нервно-истерические вопли противников, постоянные нарушения этических основ дискуссии с их стороны, переход на личности комментаторов, откровенная слабость их научного обоснования невозможности памятник поставить". Как раз с точностью до наоборот. ))))
Гость: )))) бурнацистского остапа понесло
Цитировать
02.03.2015 15:04
Гость
Гость: бурнацистского остапа понесло
остап был турецкоподданный еврей)) а бурнацики это миф, придуманный настоящими нацистами для собственного оправдания.
Цитировать
02.03.2015 15:16
Гость
si mi:
Гость:когда гесера снесут там и купишь
его не сносить, а переносить надо. его за развязкой вообще не видать. так как с матерью, сейчас она стоит на своем месте, а была на задах театра, на какой-то помойке. надо же было догадаться её туда воткнуть.
Можете переносить куда хотите, НО после установки памятника казакам.
Цитировать
02.03.2015 15:35
Гость
Гость: Можете переносить куда хотите, НО после установки памятника казакам.
перед бурдрамой? нормально?
Цитировать
02.03.2015 16:18
Evgeni Mihalich
Гость:
Гость:
Гость:просто были первыми среди "русских" которые прибыли на эту землю.
вот и поставьте первым кто прибыл сюда.
так они убийцы-маргиналы, таким памятники ставят только последние ублюдки.
Гость:
Evgeni Mihalich: Мда. Культурка так и прет. Это что-то запредельное. ...
БГУ, такое бгу
тут как раз нацики, сторонники сраного памятника , судя по всему выпускники бгу. михалич, так вообще дебил, видимо нигде и ничему не учился, разве что в деревенском пту на тракториста. И вообще это уже тенденция, когда обиженные жизнью примитивные деревенские жители срывают своё зло и собственную никчемность на людях другой национальности. видимо от того что живут в дерьме и убогости, "вдарились" а оголтелый национализм. таким убогим образом повышают свою самооценку, но ведь это только иллюзия)) в реальности как были жалкими неудачниками, так ими и остались. вещают какие-то дикие бредни из своих дремучих углов) всякие орёлики, тараруйкины и михаличи, все они выходцы из сельской местности, отсюда и крестьянский быдло-менталитет, с его ксенофобией, делением на "своих и чужих", рабским мазохизмом и агрессивным конформизмом. с таким набором, прямая дорога в нацики)), что они всем и демонстрируют.
Во-во, пришел пошлый Михалыч и сорвал зло... на ком, простите? Оно, конечно, Вам может обидным показаться, но не стоите Вы того, чтобы на Вас что-то срывать. Что же до "крестьянского быдло-менталитета" - так Вы, дорогой мой, с этого самого менталитета кушаете. Или Вас Америка кормит? Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш. И что это за перенос понятий с больной головы (Вашей) на здоровую? Почему Вы мне приписываете свои взгляды, а?
Гость: Женя мало тебя в Жемчуге отметелили опять нарываешся
Меня где только не метелили, я кого только не метелил... что с того? Национальный вопрос как правило у меня в этом отношении не стоит. А вот угрозу приму к сведению. Скриншот сохранил, айпишник редакция мне наверное даст.
Цитировать
02.03.2015 16:42
Гость
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Цитировать
02.03.2015 16:45
Гость
Меня где только не метелили, я кого только не метелил... что с того? Национальный вопрос как правило у меня в этом отношении не стоит. А вот угрозу приму к сведению. Скриншот сохранил, айпишник редакция мне наверное даст.
ну, вот сам сознался в собственной ущербности))
Цитировать
02.03.2015 16:47
Гость
И что это за перенос понятий с больной головы (Вашей) на здоровую?
Национальный вопрос как правило у меня в этом отношении не стоит.
подстолом. "не стоит"))
Цитировать
02.03.2015 16:51
Гость
крестьянского быдло-менталитета
ну так есть самостоятельные крестьяне, а есть дикие быдло-ватники с рабским ну так есть самостоятельные крестьяне, а есть дикие быдло-ватники с рабским менталитетом, самый распространенный тип в россии.
Цитировать
02.03.2015 17:03
Гость
Гость:
Гость: бурнацистского остапа понесло
остап был турецкоподданный еврей)) а бурнацики это миф, придуманный настоящими нацистами для собственного оправдания.
Кто придумал Халтарова?
Цитировать
02.03.2015 17:05
Гость
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
Цитировать
02.03.2015 17:15
Гость
Гость:
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
в азии вообще не было презрительного отношения к низшим сословиям. тем более в азии месть является благом и не осуждается как в западном мире.
Цитировать
02.03.2015 17:19
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
в азии вообще не было презрительного отношения к низшим сословиям. тем более в азии месть является благом и не осуждается как в западном мире.
Я представил, как Бато Семёнов приходит в твой дом и зарится на твою супругу ))
Цитировать
02.03.2015 17:24
Evgeni Mihalich
Не оппоненту - он все равно не поймет, у него извилин две, обе круговые, по одной гуляет по кругу мысль о его уникальности и неповторимости, по второй - как его болезного все обидели, обе извилины заражены нацизмом в тяжелой форме и, надеюсь, наши правоохранительные органы обратят внимание на его, оппонента, неадекватность. Ну, или наше здравоохранение... для нормальных людей пишу. Национализм - это хорошо. Это правильно и каждый нормальный человек должен быть националистом. Потому-что иначе он не имеет Родины и корней, являя собой образец мерзкого общечеловечишки-манкурта. Знание своей истории, своего языка, своей культуры - и одновременно уважение к языку, традициям и истории других народов, умение отстоять своё и не оскорбить чужое - вот черты нормального человека... Нацизм - это плохо. Потому-что для нациста не существует ничего кроме обид, истинных и мнимых, ненависти ко всем, кто не такой как он и одновременно - чувства ничем не обоснованного превосходства своей нации над другими. Кончается это по разному, но как правило - очень плохо и для такого человека. и для тех, кому он сумел запудрить мозги. В последний раз такое окончилось в Берлине, в 1945-ом. Сторонники памятника как правило не требуют несбыточного и пытаются найти компромисс, который бы устроил все стороны. Противники... ну, вы сами видите на примере моего оппонента, дорогие читатели.
Цитировать
02.03.2015 17:36
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
в азии вообще не было презрительного отношения к низшим сословиям. тем более в азии месть является благом и не осуждается как в западном мире.
аха ха. Да, да, конечно.
Цитировать
02.03.2015 17:42
Гость
СТАВИТЬ ПАМЯТНИКИ ДУШЕГУБАМ НАСИЛЬНИКАМ И УБИЙЦАМ-ГРЕХ. Ставь памятники Ганибалу,Бестужевым,Многогрешному кому пожелашь на выбор
Цитировать
02.03.2015 17:44
Гость
Потому-что для нациста не существует ничего кроме обид, истинных и мнимых, ненависти ко всем
ну это ты почему-то обижен на интеллигентов, чиновников определенных национальностей и менеджеров всех мастей. сам же страшно ненавидишь хохлов, американцев и запад в целом. говоря про хохлов дословно цитировал гитлера, как впрочем и в других своих невменяемых текстах
Цитировать
02.03.2015 17:50
Гость
Гость:
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
русские баре вообще держали гаремы изкрепостных рабынь. продавали и покупали людей как скот. делали с крепостными, что хотели, одна салтычиха убила более двух сот человек.
Цитировать
02.03.2015 17:51
Гость
"Вообще-то род свой помнить и уважать предков до седьмого колена минимум положено, а лучше - до девятого, как по обычаю. " многие и помнят,по тому и несправедливо не желают твоего памятника. Сделай себе уменьшенную копию на стол, собирайся с адептами такой толерантности,любуйтесь или молитесь,что хошь делай. Избавь господи нас от таких толерантных потомков гаврил
Цитировать
02.03.2015 17:52
Evgeni Mihalich
Интересно, где это я писал что русские должны всеми править? Я за пропорциональное представительство в органах власти, это да. А править должен тот, кто умеет это делать, и национальность здесь не самое главное. Самым эффективным правителем в истории России был грузин. И насчет "восхищаешься количеству убиенных ими коренных жителей и огромностью завоеванных территорий" тоже ложь. Принимая эти события (да, было, мало никому не казалось) как данность, я ими не восхищаюсь. Восхищаюсь я как раз обратным - умением предков находить общий язык с народами Сибири и тем, сколь малыми по сути были эти "количества убиенных" по сравнению с теми же конкистадорами или английскими поселенцами в Северной Америке. Да, я рад тому, что в России таких как я много и Вы это знаете. Это, надеюсь, удержит Вас от многих несовместимых с УК РФ и Конституцией РФ глупостей.
Цитировать
02.03.2015 17:52
Гость
Гость:
Гость:
Не стоит, знаете ли, обижать руку дающую, тем более что сами Вы из улуса/деревни - максимум в третьем поколении. Нельзя свои корни забывать, городской вы наш.
я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
Зато нерусские были "харачу", и каждый нойон мог влезть такому в юрту и трахнуть его приглянувшуюся жену. В "Жестоком веке" описано, как брат Чингисхана изнасиловал жену пастуха, у которого остановился на ночлег, а самого пастуха выгнал из юрты завывать снаружи.
русские баре вообще держали гаремы изкрепостных рабынь. продавали и покупали людей как скот. делали с крепостными, что хотели, одна салтычиха убила более двухсот человек.
Цитировать
02.03.2015 18:10
Гость
Evgeni Mihalich: Интересно, где это я писал что русские должны всеми править? Я за пропорциональное представительство в органах власти, это да. А править должен тот, кто умеет это делать, и национальность здесь не самое главное. Самым эффективным правителем в истории России был грузин. И насчет "восхищаешься количеству убиенных ими коренных жителей и огромностью завоеванных территорий" тоже ложь. Принимая эти события (да, было, мало никому не казалось) как данность, я ими не восхищаюсь. Восхищаюсь я как раз обратным - умением предков находить общий язык с народами Сибири и тем, сколь малыми по сути были эти "количества убиенных" по сравнению с теми же конкистадорами или английскими поселенцами в Северной Америке. Да, я рад тому, что в России таких как я много и Вы это знаете. Это, надеюсь, удержит Вас от многих несовместимых с УК РФ и Конституцией РФ глупостей.
Опять врешь. И не отвечаешь за базар. Перечитай свой высер про хохлов там все есть и про имперское предназначение русских, цитаты из гитлера и другая шовинистическая лабуда. Забыл как в комментах восхищался отмороженностью "покорителей сибири"? Сравнивал потери казаков и аборигенов, радовался тому как много казаки убили местных жителей.
Цитировать
02.03.2015 18:16
Гость
сколь малыми по сути были эти "количества убиенных" по сравнению с теми же конкистадорами или английскими поселенцами в Северной Америке.
с чего же малые , вполне равнозначные. учитывая малую численность коренных народов и мизерное количество русских переселенцев. а в америку колонисты ехали миллионами, вот и вся разница.
Цитировать
02.03.2015 18:27
Гость
Хм, а что это господа модераторы комменты затирают? Где здесь нарушения законов и правил? "Так ведь это прошлое (кстати, под руководством вполне себе бурята Ербанова) никто колониальным не признает". _____ Как раз до осени 1937 года выпускались учебники, где 17-19 века назывались колониальными. "Я сам потомок тех самых первопроходцев" ----------- Первопроходцами являются американские астронавты на Луне, Скотт и Амундсен в Антарктиде, Хиллари на Эвересте, но никак грабители могил. Разрытие гуннских и прочих курганов, плиточных и прочих могил - одна из основных целей продвижения разбойничьих ватаг по лесостепной полосе. Археологи знают, кто грабил захоронения в 17-18 веках.
Цитировать
02.03.2015 18:43
Evgeni Mihalich
Вообще-то конкистадоры старательно бомбили храмы инков и прочих. Англичане через ту же "Компанию Гудзонова залива" выкачали ресурсов из Северной Америки - мама не горюй. Могилы там не грабили только потому, что в них ничего ценного не было... Что до разорения курганов и прочего такого - да, было. Грабители могил (бугровщики) могли быть сколь угодно богатыми людьми - но по обычаю в сибирских деревнях за общий стол их не приглашали и девок за них не выдавали. Монгольские курганы, курганы и могильники Великой петли, курганы на территории Китая тоже почти все разграблены... это тоже "злые казаки" замутили?
Цитировать
02.03.2015 18:53
Гость
Вообще-то конкистадоры старательно бомбили храмы инков и прочих. Англичане через ту же "Компанию Гудзонова залива" выкачали ресурсов из Северной Америки - мама не горюй. Могилы там не грабили только потому, что в них ничего ценного не было...
знаменитая «Российско-Американская компания» осваивала Аляску именно с целью добычи меха для продажи в Китай. Добытые русскими промышленниками на Алеутских островах и Аляске меха каланов, морских котиков и песцов продавались китайцам в Кяхте, на севере Поднебесной, или через английских купцов в Кантоне (Гуанчжоу). Там, на юге Китая, одна шкурка «морского бобра» (калана) в начале XIX столетия продавалась по 100 рублей серебром.
Цитировать
02.03.2015 19:21
Гость
Evgeni Mihalich: Что до разорения курганов и прочего такого - да, было. Грабители могил (бугровщики) могли быть сколь угодно богатыми людьми - но по обычаю в сибирских деревнях за общий стол их не приглашали и девок за них не выдавали. Монгольские курганы, курганы и могильники Великой петли, курганы на территории Китая тоже почти все разграблены... это тоже "злые казаки" замутили?
Выходили на грабеж целыми селами, многие только этим и жили, пишут источники - что так все всем селом за стол не садились и не женились? )) Китайцы тоже грабили, но ты за своих "первопроходцев" отвечай. Ну так как они стали "первопроходцами" в давно обжитых местах? Любят еще некоторые поговорить на одну тему ). Оказывается тому есть исторические причины. Одна исследовательница писала, что женщин на всех не хватало, поэтому "использовали" "первопроходцы" мальчиков: "... да убитого Тунгуса Бокачанка женка Ювгюнь досталася Никитке Федорову, да женка убитого Тунгуса Осевки, именем Нелбун, досталася торговому человеку Петрушке Федорову, да Тунгуской парень, ростом семи годов, именем Ланган, достался Тришку ,Тунгуской парень, ростом пяти годов, достался Федке Мисаллову... "
Цитировать
02.03.2015 19:25
Гость
Но также свидетельствует об адекватности руководства и прочности государства.
Неужели? Вот поэтому кризис за кризисом, уже которая раша разваливается.
Цитировать
02.03.2015 19:29
Evgeni Mihalich
Хы, вот чего-чего, а гомосятины и педофилии среди предков не отмечалось. Не жили такие долго и потомства не оставляли по насквозь прозаическим причинам - свои убивали на хрен, чтоб породу не портили. Исследовательнице надо было бы уточнить, что это вообще-то добычу дуванили, полон. Не красит это предков, не спорю - но во-первых, все тогда такие рабовладельцы были, во-вторых, не принято было на Руси использование детишек в сексуальных надобностях. Это к Ближнему Востоку скорее, там как раз с извратами перебор всю жизнь. Да, и где те грабительские села? Они очень быстро кончились со временем, быстрее чем грабленные могилы. Да, казаки пришли не в пустоту. Но для России они были - первопроходцами. До них нога русского в Сибирь не ступала.
Цитировать
02.03.2015 19:34
Evgeni Mihalich
Гость:
Но также свидетельствует об адекватности руководства и прочности государства.
Неужели? Вот поэтому кризис за кризисом, уже которая раша разваливается.
За "рашу" вообще-то надо бы и привлечь... Успокойтесь, не развалится. Может пошатнется, отряхнет уродов вроде Вас - и встанет еще чище и краше. Для нормальных людей. Обратите внимание - мой оппонент Россию своей родиной не считает.
Цитировать
02.03.2015 19:39
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Но также свидетельствует об адекватности руководства и прочности государства.
Неужели? Вот поэтому кризис за кризисом, уже которая раша разваливается.
За "рашу" вообще-то надо бы и привлечь... Успокойтесь, не развалится. Может пошатнется, отряхнет уродов вроде Вас - и встанет еще чище и краше. Для нормальных людей. Обратите внимание - мой оппонент Россию своей родиной не считает.
идиотик, тебе про одно, а ты про другое. извратил по тупому и рад до жопы))
Цитировать
02.03.2015 19:41
Evgeni Mihalich
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Но также свидетельствует об адекватности руководства и прочности государства.
Неужели? Вот поэтому кризис за кризисом, уже которая раша разваливается.
За "рашу" вообще-то надо бы и привлечь... Успокойтесь, не развалится. Может пошатнется, отряхнет уродов вроде Вас - и встанет еще чище и краше. Для нормальных людей. Обратите внимание - мой оппонент Россию своей родиной не считает.
идиотик, тебе про одно, а ты про другое. извратил по тупому и рад до жопы))
Я Вам не хамил. И не собираюсь. Но я рад Вашим комментариям - Вы в них столь откровенно обнажаете свою внутреннюю ущербность, так пышете злобой и ненавистью, что у нормальных людей легко определяется, на чьей они стороне... давайте, жгите дальше.
Цитировать
02.03.2015 19:42
Гость
Да, казаки пришли не в пустоту. Но для России они были - первопроходцами. До них нога русского в Сибирь не ступала.
Ну вот видишь, для тебя другие народы ничто, их в россии нет.))
Цитировать
02.03.2015 19:45
Гость
Гость: я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось..... Хотя, в четвертом, это хорошо. предки были рэвлюционеры, мочили местных кулаков михаличей, всех семейских раскулачивали, классовая ненависть с детства: мы их душили, душили ))))
Цитировать
02.03.2015 19:47
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Но также свидетельствует об адекватности руководства и прочности государства.
Неужели? Вот поэтому кризис за кризисом, уже которая раша разваливается.
За "рашу" вообще-то надо бы и привлечь... Успокойтесь, не развалится. Может пошатнется, отряхнет уродов вроде Вас - и встанет еще чище и краше. Для нормальных людей. Обратите внимание - мой оппонент Россию своей родиной не считает.
идиотик, тебе про одно, а ты про другое. извратил по тупому и рад до жопы))
Я Вам не хамил. И не собираюсь. Но я рад Вашим комментариям - Вы в них столь откровенно обнажаете свою внутреннюю ущербность, так пышете злобой и ненавистью, что у нормальных людей легко определяется, на чьей они стороне... давайте, жгите дальше.
У тебя опять проекция. Сам же орешь, лепишь злобные разжигающие статейки к тому же безграмотные) Тебе же говорили, что "дебил" это не оскорбления, это констатация факта. И ничего личного)))
Цитировать
02.03.2015 19:48
Гость
Гость:. тем более в азии месть является благом и не осуждается как в западном мире.
вон че ты упоротый. месть - благо, зуб за зуб, глаз за глаз. первобытнообщинный строй.
Цитировать
02.03.2015 19:51
Гость
Гость:
Гость: я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось..... Хотя, в четвертом, это хорошо. предки были рэвлюционеры, мочили местных кулаков михаличей, всех семейских раскулачивали, классовая ненависть с детства: мы их душили, душили ))))
нет это вы, опять свои грехи сваливаете на других)) михалич, как раз пишет как шариков, и дрочит на сталина.))
Цитировать
02.03.2015 19:52
Гость
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось.....
это ванятки делят бурятов, а бурятам насрать))
Цитировать
02.03.2015 19:55
Evgeni Mihalich
Эк разобрало-то болезного...
Цитировать
02.03.2015 19:55
Гость
Гость:
Гость:. тем более в азии месть является благом и не осуждается как в западном мире.
вон че ты упоротый. месть - благо, зуб за зуб, глаз за глаз. первобытнообщинный строй.
отнюдь, это вы библию цитируете, ветхий завет.))
Цитировать
02.03.2015 19:55
Гость
Evgeni Mihalich: Хы, вот чего-чего, а гомосятины и педофилии среди предков не отмечалось. Не жили такие долго и потомства не оставляли по насквозь прозаическим причинам - свои убивали на хрен, чтоб породу не портили. Исследовательнице надо было бы уточнить, что это вообще-то добычу дуванили, полон. Не красит это предков, не спорю - но во-первых, все тогда такие рабовладельцы были, во-вторых, не принято было на Руси использование детишек в сексуальных надобностях.
уДа ладно уж "порода не портили" )) Еше "первопроходцы" Пояркова немало поразили на Амуре местных жителей и китайцев тем, что не гнушались человечиной. Ели своих не только в осаде, но и в пути, к примеру, съели десятки дючеров. Народ такой был....
Цитировать
02.03.2015 19:56
Гость
Evgeni Mihalich: Эк разобрало-то болезного...
Шариков, ты за что семейских кулаков забижал?
Цитировать
02.03.2015 19:58
Evgeni Mihalich
Гость:
Evgeni Mihalich: Хы, вот чего-чего, а гомосятины и педофилии среди предков не отмечалось. Не жили такие долго и потомства не оставляли по насквозь прозаическим причинам - свои убивали на хрен, чтоб породу не портили. Исследовательнице надо было бы уточнить, что это вообще-то добычу дуванили, полон. Не красит это предков, не спорю - но во-первых, все тогда такие рабовладельцы были, во-вторых, не принято было на Руси использование детишек в сексуальных надобностях.
уДа ладно уж "порода не портили" )) Еше "первопроходцы" Пояркова немало поразили на Амуре местных жителей и китайцев тем, что не гнушались человечиной. Ели своих не только в осаде, но и в пути, к примеру, съели десятки дючеров. Народ такой был....
Доказательства? Единичные случаи были, совсем уж с лютой голодухи, но системно - нигде не зафиксировано.
Цитировать
02.03.2015 19:58
Гость
уДа ладно уж "порода не портили" ))
а было ли что портить?
Цитировать
02.03.2015 20:00
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Хы, вот чего-чего, а гомосятины и педофилии среди предков не отмечалось. Не жили такие долго и потомства не оставляли по насквозь прозаическим причинам - свои убивали на хрен, чтоб породу не портили. Исследовательнице надо было бы уточнить, что это вообще-то добычу дуванили, полон. Не красит это предков, не спорю - но во-первых, все тогда такие рабовладельцы были, во-вторых, не принято было на Руси использование детишек в сексуальных надобностях.
уДа ладно уж "порода не портили" )) Еше "первопроходцы" Пояркова немало поразили на Амуре местных жителей и китайцев тем, что не гнушались человечиной. Ели своих не только в осаде, но и в пути, к примеру, съели десятки дючеров. Народ такой был....
Доказательства? Единичные случаи были, совсем уж с лютой голодухи, но системно - нигде не зафиксировано.
Ссыльно-каторжные занимались каннибализмом регулярно.
Цитировать
02.03.2015 20:01
Гость
Гость:
Гость:
Гость: я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось..... Хотя, в четвертом, это хорошо. предки были рэвлюционеры, мочили местных кулаков михаличей, всех семейских раскулачивали, классовая ненависть с детства: мы их душили, душили ))))
нет это вы, опять свои грехи сваливаете на других)) михалич, как раз пишет как шариков, и дрочит на сталина.))
западный бурят в четвертом поколении, вы просто дебил. ничего личного. это констатация факта. ( щас прибудет западный бурят в пятом поколении, ну и так далее)
Цитировать
02.03.2015 20:02
Гость
Гость: Ссыльно-каторжные занимались каннибализмом регулярно.
скушай тарбагана, подобреешь
Цитировать
02.03.2015 20:03
Гость
Гость:отнюдь, это вы библию цитируете, ветхий завет.))
а у вас: хер за хер, овцу за овцу?
Цитировать
02.03.2015 20:03
Гость
ослики, такие ослики
Цитировать
02.03.2015 20:10
Гость
Evgeni Mihalich: Да, и где те грабительские села? Они очень быстро кончились со временем, быстрее чем грабленные могилы. .
"По свидетельству первого историка Сибири Миллера, численность сибирских кладоискателей не уступала количеству охотников за соболями. Первыми занялись кладоискательством русские поселенцы на реке Ишим. Оттуда золотая лихорадка начала распространяться все далее и далее..." "...в Сибири побывал доктор Мессершмидт, который воочию увидел масштабы деятельности бугровщиков. По его наблюдениям, русские, жившие по верхнему течению Оби, регулярно отправлялись на промысел — «за откалыванием золота и серебра, находимого в могилах. Они зарабатывают много денег раскопками в степях. Найдя насыпи над могилами язычников, они копают и среди железных и медных вещей находят иногда много золотых и серебряных вещей, фунтов по пять, шесть и семь, состоящих из принадлежностей конской сбруи, панцирных украшений, идолов и других предметов». На бугрование собирались артели по 200—300 и более человек. Весной, с последним санным путем, они уходили на поиски «бугров». Нередко находились в пути двадцать и более дней, потом разбивались на отряды и расходились по местности. ....Многие из «бугров» были до того богаты золотом и серебром, что на жаргоне бугровщиков назывались «золотарями». Только в одном кургане, находившемся на левом берегу реки Алей, впадающей в Иртыш, бугровщики нашли до 60 фунтов (около 24 килограммов) золота в изделиях, ... Прямо-таки промышленные масштабы бугрования привели к тому, что к середине XVIII века редкие из сибирских курганов остались не разрытыми. В поисках новых «бугров» кладоискатели уходили все дальше к югу, в степь, где нередкими были столкновения бугровщиков с кочующими ордами... львиная доля найденных сокровищ оседала в карманах местных властей. Свои находки бугровщики продавали, пускали на «подарки» воеводам и приказным и только очень редко сдавали законно в кассы и приказы. Тайная скупка могильного золота или сбор «подарков» местными властями были организованы не хуже, чем сам поиск сокровищ. Огромные сокровища могильного золота скопил известный генерал-губернатор Сибири Матвей Гагарин — «расканалья-господин», обвиненный впоследствии в чудовищных злоупотреблениях и казненный. Практика скупки могильного золота полицейскими и гражданскими чиновниками сохранялась в Сибири до середины прошлого столетия."
Цитировать
02.03.2015 20:20
Гость
Цитировать
02.03.2015 20:21
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Гость: я западный бурят, так что в четвертом поколении)) идиотик, у "нерусских" совсем другой менталитет, они никогда не были крепостными рабами.
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось..... Хотя, в четвертом, это хорошо. предки были рэвлюционеры, мочили местных кулаков михаличей, всех семейских раскулачивали, классовая ненависть с детства: мы их душили, душили ))))
нет это вы, опять свои грехи сваливаете на других)) михалич, как раз пишет как шариков, и дрочит на сталина.))
западный бурят в четвертом поколении, вы просто дебил. ничего личного. это констатация факта. ( щас прибудет западный бурят в пятом поколении, ну и так далее)
если вы цитируете других, то понятно, что вам лично сказать нечего. так что дебил это вы))
Цитировать
02.03.2015 20:22
Гость
А под вечер все индейцы соберутся у стола, Заколотят трубку мира - прояснится голова.
Цитировать
02.03.2015 20:26
Гость
Гость:
Гость: Ссыльно-каторжные занимались каннибализмом регулярно.
скушай тарбагана, подобреешь
Ссыльно-каторжные жрали даже сусликов. Тарбаган у них считался большой удачей, туева туча жиров и протеинов.
Цитировать
02.03.2015 20:32
Гость
Гость:
А под вечер все индейцы соберутся у стола, Заколотят трубку мира - прояснится голова.
Я отсюда уеду, Далеко-далеко, Полуночному бреду Повинуясь легко, Словно в сгинувшем детстве, Небольшой человек, Выручая индейцев, Приготовил побег. Те же банки с тушёнкой, Та же карта страны, Компас, нитки с иголкой, Ощущенье вины.
Индейцы-выживальшики, потомки "первопроходцев" и просто тупые нацики))
Цитировать
02.03.2015 20:33
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Хы, вот чего-чего, а гомосятины и педофилии среди предков не отмечалось. Не жили такие долго и потомства не оставляли по насквозь прозаическим причинам - свои убивали на хрен, чтоб породу не портили. Исследовательнице надо было бы уточнить, что это вообще-то добычу дуванили, полон. Не красит это предков, не спорю - но во-первых, все тогда такие рабовладельцы были, во-вторых, не принято было на Руси использование детишек в сексуальных надобностях.
уДа ладно уж "порода не портили" )) Еше "первопроходцы" Пояркова немало поразили на Амуре местных жителей и китайцев тем, что не гнушались человечиной. Ели своих не только в осаде, но и в пути, к примеру, съели десятки дючеров. Народ такой был....
Доказательства? Единичные случаи были, совсем уж с лютой голодухи, но системно - нигде не зафиксировано.
...как пишет С. М. Соловьев в своей «Истории», спутники Пояркова рассказывали о поведении самого «головы» во время похода. «Служилых людей он бил и мучил напрасно и, пограбя у них хлебные запасы, из острожка их вон выбил; а велел им идти есть убитых иноземцев... приели человек с пятьдесят: иных Поярков своими руками прибил до смерти... "http://xn--80afg3aiou.xn--p1ai/sources/history/article/docs-x=02$03.php
Цитировать
02.03.2015 20:35
Гость
как пишет С. М. Соловьев в своей «Истории», спутники Пояркова рассказывали о поведении самого «головы» во время похода.
и пловучи по Зие реке того Василья с досталными служилыми людми тамошные иноземцы к берегу не припущали, а называли их погаными людоеды
Цитировать
02.03.2015 20:37
Гость
Гость: Ссыльно-каторжные жрали даже сусликов. Тарбаган у них считался большой удачей, туева туча жиров и протеинов.
нет, вы не ослик, вы - осёл. каторжников кормили, и на охоту по степям не отпускали)))
Цитировать
02.03.2015 20:40
Гость
Гость:
Гость: Ссыльно-каторжные жрали даже сусликов. Тарбаган у них считался большой удачей, туева туча жиров и протеинов.
нет, вы не ослик, вы - осёл. каторжников кормили, и на охоту по степям не отпускали)))
Было много беглых сусликоедов.
Цитировать
02.03.2015 20:46
Гость
эх, что то утомили меня ослики в четвёртом поколении, свомим фантастическими рассказами о каторжниках, бегающих в кандалах во внерабочее время по степи в поисках сусликов.
Цитировать
02.03.2015 20:48
Гость
Гость: Было много беглых сусликоедов.
каторжников от просто ссыльных отличаете? и от варнаков. читайте больше) нет денег- нет побега, все просто.
Цитировать
02.03.2015 20:48
Гость
из правительственного сообщения от 1899 года: "Трагический недостаток женщин порождает разврат, подрывающий семейные начала, без которых колонизация Сахалина невозможна... Вступив на остров, женщина перестает быть человеком, становясь безличным предметом, который выдается поселенцу вместе с коровой и свиноматкой, женщину могут отнять у него, продать, изуродовать, уничтожить". Что говорить о нравственности, - продолжал Волохов, - если на 8 мужчин приходится 1 женщина, отчего на Сахалине процветает откровенная полиандрия, а девочки с 10 лет вступают в половую жизнь, чтобы заработать на пропитание. Проституция снижает рождаемость..."
Вот откуда столько педофилов.
Цитировать
02.03.2015 20:49
Гость
Гость: эх, что то утомили меня ослики в четвёртом поколении, свомим фантастическими рассказами о каторжниках, бегающих в кандалах во внерабочее время по степи в поисках сусликов.
иди вздрочни))
Цитировать
02.03.2015 20:51
Гость
Гость:
Гость: Было много беглых сусликоедов.
каторжников от просто ссыльных отличаете? и от варнаков. читайте больше) нет денег- нет побега, все просто.
читайте гиляровского. бежали с каторги только "в путь"))
Цитировать
02.03.2015 20:59
Гость
читайте гиляровского. бежали с каторги только "в путь"))
Арестант бежит из Сибири с одной целью – чтобы увидеть родину. Но родины у него нет. Он отверженец общества. Все отступились от него, кроме таких же, как он, обитателей трущоб, которые посмотрят на него, «варнака Сибирского, генерала Забугрянского», как на героя. Они, отверженцы, – его родные, Хитров рынок для него родина.
Цитировать
02.03.2015 21:03
Гость
Гость: читайте гиляровского. бежали с каторги только "в путь"))
ооо, какой вы отсталый. где Гиляровский и где забайкалье))) поди, уроки делай. все ясно.
Цитировать
02.03.2015 21:04
Гость
чихалыч у тя сало есть с прослойками?
Цитировать
02.03.2015 21:07
Гость
Гость:
Гость: читайте гиляровского. бежали с каторги только "в путь"))
ооо, какой вы отсталый. где Гиляровский и где забайкалье))) поди, уроки делай. все ясно.
дура, гиляровский жил в 19 веке.))ссыльные и каторжники как раз были жители центральной россии,а сибярики уже жили в сибири, их ссылать уже было некуда))
Цитировать
02.03.2015 21:13
Гость
Гость: чихалыч у тя сало есть с прослойками?
у него хохлы сожрали , хохлы съели его сало, буряты съели его мясо, чукчи съели его рыбу, евреи съели его кур, армяне съели его яйца, индейцы съели.... ну и так далее. один русский михаличь всех кормит, всем наливает.
Цитировать
02.03.2015 21:14
Гость
Гость: дура, гиляровский жил в 19 веке.))ссыльные и каторжники как раз были жители центральной россии,а сибярики уже жили в сибири, их ссылать уже было некуда))
осёл в четвертом поколении, речь о ссыльных тут. не под рязанью же они сусликов ловили)))
Цитировать
02.03.2015 21:18
Гость
Гость:
Гость: дура, гиляровский жил в 19 веке.))ссыльные и каторжники как раз были жители центральной россии,а сибярики уже жили в сибири, их ссылать уже было некуда))
осёл в четвертом поколении, речь о ссыльных тут. не под рязанью же они сусликов ловили)))
ну ясно дело, сусликов жрали в районе закаменска.)) гиляровский писал, что беглых было немало, возвращались и прятались в московских трущобах))
Цитировать
02.03.2015 21:20
Гость
Гость:
Гость: дура, гиляровский жил в 19 веке.))ссыльные и каторжники как раз были жители центральной россии,а сибярики уже жили в сибири, их ссылать уже было некуда))
осёл в четвертом поколении, речь о ссыльных тут. не под рязанью же они сусликов ловили)))
и чо? дебилка, ты не догоняешь))
Цитировать
02.03.2015 21:24
Гость
варнака Сибирского, генерала Забугрянского
ну что у вас за славные предки, гордится надо. а вы все "ослики, и ослики".
Цитировать
02.03.2015 21:24
Гость
Гость:
варнака Сибирского, генерала Забугрянского
ну что у вас за славные предки, гордиться надо. а вы все "ослики, и ослики".
Цитировать
02.03.2015 21:27
Гость
Гость: чихалыч у тя сало есть с прослойками?
В Киеве на вечеринке съели "российского младенца" Социальные сети и мировая общественность снова разразились скандалом по поводу ненависти к населению России со стороны украинских граждан. Поводом тому стало происшествие на одной из закрытых вечеринок в столице Украины. На одной из предновогодних вечеринок заведения "BarHot" в Киеве присутствующие разрезали и с удовольствием съели, запив "кровью", торт в виде младенца, лежащего на российском триколоре. На видео отчётливо видны лица присутствовавших, церемония разрезания и раздачи торта с выкриками "мне животик","мне ножку", "кому ручку?". Стоит отметить, что всё происходит под звуки российской танцевальной музыки. Не смотря на то, что скандальная вечеринка состоялась ещё 28 декабря, активно обсуждать её начали только теперь, после новогодних праздников. В свободном доступе на сайте "youtube" можно увидеть видео праздника украинского патриотизма. РИА "ФедералПресс" сообщает, что помимо "тела российского младенца" украинской богеме, присутствовавшей в заведении, было предложено меню из "Дома профсоюзов", "Ветеранки", "Печени ополченца". После всего этого пиршества участникам вечеринки были вручены премии "Ватник года".
чихалыча съели ненавистные хохлы-каннибалы, вместе с салом.
Цитировать
02.03.2015 21:44
Гость
Гость: ну ясно дело, сусликов жрали в районе закаменска.)) гиляровский писал, что беглых было немало, возвращались и прятались в московских трущобах))
не тех брали землю санникова открывать) из сибири в Москву , чтоб по трущобам прятаться)))
Цитировать
02.03.2015 21:48
Гость
ёёё. че делается. Гиляровского цитируют. первоисточник. а мы то тут причем? вот все ссыльные и каторжане обратно на родину в Москву и вернулись.
Цитировать
02.03.2015 21:58
Evgeni Mihalich
И я ухожу от спора О способах выхода в люди, Ведь мне все равно скоро Совсем по фигу будет... Обратите внимание, как тщательно, с любовью и старанием забалтывается сам факт основания города русскими казаками. Про что угодно, от каннибализма до Гиляровского и сусликов, еще и хохлов до кучи приплели, только бы не по делу. Потому-что если по делу возражать начнут - то получится на выходе полная пустота. Оголтелый, нерациональный, лишенный смысла нацизм. В который раз удивляюсь долготерпению наших правоохранительных органов.
Цитировать
02.03.2015 22:26
Гость
Обратите внимание, как тщательно, с любовью и старанием забалтывается сам факт основания города русскими казаками.
ты раскрыл жидо-бандеровский заговор.)) а казаки вообще-то не русские, а основателями города были купцы, торговые люди.
Цитировать
02.03.2015 22:28
Гость
В который раз удивляюсь долготерпению наших правоохранительных органов.
почему тебя еще не привлекли? но не расслабляйся, жди снега на голову. он будет))
Цитировать
02.03.2015 22:29
Гость
Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
Цитировать
02.03.2015 22:30
Гость
Даешь памятник котам-первопроходцам!
Цитировать
02.03.2015 22:34
Гость
Гость: Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
не, это его бохатый москвич обрядил, чтобы в бане с ним педерастией заниматься))
Цитировать
02.03.2015 22:38
Гость
Гость:
Гость: Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
не, это его бохатый москвич обрядил, чтобы в бане с ним пе.ерастией заниматься))
+500! бохатый москвич-бурнаци
Цитировать
02.03.2015 22:39
Гость
только бы не по делу.
а чего ты делом никаким не занят? ты деревенский маргинал, нигде не работаешь, никакой пользы от тебя нет. сраный патриот-нахлебник.
Цитировать
02.03.2015 22:41
Гость
Гость:
Гость:
Гость: Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
не, это его бохатый москвич обрядил, чтобы в бане с ним пе.ерастией заниматься))
+500! бохатый москвич-бурнаци
с чегоже, просто москвич. михалич о нем писал, говорил как его бохатый маасквич любит))
Цитировать
02.03.2015 22:44
Гость
Не знал, что Михалыч - гей.
Цитировать
02.03.2015 22:46
Гость
Пуху и его веселым друзьям очень трудно уловить ход мыслей ослика Иа. депрессивные ослики
Цитировать
02.03.2015 22:47
Гость
Цитировать
02.03.2015 22:48
Гость
Гость: Пуху и его веселым друзьям очень трудно уловить ход мыслей ослика Иа. депрессивные ослики
чё не спишь младенец, пососал и спать.
Цитировать
02.03.2015 22:51
Гость
Гость: Пуху и его веселым друзьям очень трудно уловить ход мыслей ослика Иа. депрессивные ослики
ослики они соборные ватники и патриоты. ну, как вы. всегда "и я, и я, и я того же мнения"
Цитировать
02.03.2015 22:53
Гость
Гость: Не знал, что Михалыч - гей.
колумнист, деревенский хипстер и гламурный казак. он такой.
Цитировать
02.03.2015 22:59
Гость
Не обижайте, михалыча. У нас с ним коты похожи.
Цитировать
02.03.2015 23:09
Гость
Гость: Не обижайте, михалыча. У нас с ним коты похожи.
кот не жопа.
Цитировать
02.03.2015 23:48
Гость
Всем спасибо
Цитировать
03.03.2015 00:03
Гость
Цитировать
03.03.2015 01:14
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Гость: Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
не, это его бохатый москвич обрядил, чтобы в бане с ним пе.ерастией заниматься))
+500! бохатый москвич-бурнаци
с чегоже, просто москвич. михалич о нем писал, говорил как его бохатый маасквич любит))
Михалыч играет в ролевые игры!
Цитировать
03.03.2015 01:26
Гость
Гость:
западный, восточный, ариец, не ариец, понеслось.....
это ванятки делят бурятов, а бурятам насрать))
В точку. Они спецом разделяют бурят. Опять вселенский срач. То на Васю, то на Демина-Михалича
Цитировать
03.03.2015 08:45
Гость
Карочи не надо памятника казакам. Основали острог и ладно. Не надо людей будоражить. Не нравятся мне эти *****тёрки.
Цитировать
03.03.2015 08:53
Гость
Гость: Даешь памятник котам-первопроходцам!
Вот так всегда - клоуны с бутафорскими сабельками, рубящие арбузы, и даже не люди, а геи-коты!
Цитировать
03.03.2015 14:29
Гость
Посмотрел комменты. Тролли, пишущие гадости про Михалыча - явно психически ненормальные. Видно, что от злобы им мозги клинит. А может умышленно пытаются сорвать конструктивное обсуждение идей его статьи. И они таким поведением наглядно подтвердили, что нормальный диалог с противниками памятника невозможен.
Цитировать
03.03.2015 15:43
Гость
Гость: Посмотрел комменты. Тролли, пишущие гадости про Михалыча - явно психически ненормальные. Видно, что от злобы им мозги клинит. А может умышленно пытаются сорвать конструктивное обсуждение идей его статьи. И они таким поведением наглядно подтвердили, что нормальный диалог с противниками памятника невозможен.
Ты сам то нормален? Как можно вести нормальный диалог с котом-гомосеком? Как на него ссылаться? Типа - Кот Михалыч считает, что... Так что ли? Сразу в психушку упрячут.
Цитировать
03.03.2015 15:45
Гость
Михалыч - провокатор, сам разжигает, сеет ненависть, при этом остается неизвестным.
Цитировать
03.03.2015 16:15
Гость
Гость:Михалыч - провокатор, сам разжигает, сеет ненависть, при этом остается неизвестным.
Хочешь познакомится с котиком?
Цитировать
03.03.2015 20:07
Гость
Гость:
Гость:Михалыч - провокатор, сам разжигает, сеет ненависть, при этом остается неизвестным.
Хочешь познакомится с котиком?
Мы уже в очередь выстроились с баночками вазелина.
Цитировать
03.03.2015 20:33
Evgeni Mihalich
Если уж в том же стиле отвечать... Это вы правильно - насчет вазелина. Я об вас свой пачкать не хочу, ибо не из этих, но разу уж вам так хочется - сходил к дружбану и на токарном станке такой ... выточил, мало вам не покажется. Готовьтесь, однако.
Цитировать
03.03.2015 20:46
si mi
Гость:
Гость:Хочешь познакомится с котиком?
Мы уже в очередь выстроились с баночками вазелина.
а зачем вам вазелин?
Цитировать
03.03.2015 21:01
Гость
Evgeni Mihalich: Если уж в том же стиле отвечать... Это вы правильно - насчет вазелина. Я об вас свой пачкать не хочу, ибо не из этих, но разу уж вам так хочется - сходил к дружбану и на токарном станке такой ... выточил, мало вам не покажется. Готовьтесь, однако.
Про вазелин Вася написал же )))
Цитировать
03.03.2015 21:43
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Если уж в том же стиле отвечать... Это вы правильно - насчет вазелина. Я об вас свой пачкать не хочу, ибо не из этих, но разу уж вам так хочется - сходил к дружбану и на токарном станке такой ... выточил, мало вам не покажется. Готовьтесь, однако.
Про вазелин Вася написал же )))
гей славяне, гей славяне, родноверы-содомиты.
Цитировать
03.03.2015 21:45
Гость
Evgeni Mihalich: Если уж в том же стиле отвечать... Это вы правильно - насчет вазелина. Я об вас свой пачкать не хочу, ибо не из этих, но разу уж вам так хочется - сходил к дружбану и на токарном станке такой ... выточил, мало вам не покажется. Готовьтесь, однако.
Демин, жопой закрутил)) Дурачок, не ведает что творит.))
Цитировать
03.03.2015 22:09
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Если уж в том же стиле отвечать... Это вы правильно - насчет вазелина. Я об вас свой пачкать не хочу, ибо не из этих, но разу уж вам так хочется - сходил к дружбану и на токарном станке такой ... выточил, мало вам не покажется. Готовьтесь, однако.
Демин, жопой закрутил)) Дурачок, не ведает что творит.))
Так Михалыч это Демин что ли? А фоточку можно в студию?
Цитировать
03.03.2015 22:16
Гость
Зачем набрал бурятофобствующих котов-геев?
Цитировать
03.03.2015 22:34
Гость
зоофилы любого чела обгадят. на то они и зоо
Цитировать
03.03.2015 22:40
Гость
Гость: зоофилы любого чела обгадят. на то они и зоо
михалычу видней, он искренне любит коров, котов и другую домашнюю живность. всю скотинку утоптал и ушатал. изверг одним словом.
Цитировать
03.03.2015 22:53
Гость
Гость: зоофилы любого чела обгадят. на то они и зоо
где ты видишь человека?сам же пишет"хитрый кот михалыч". хотя возможно, это оговорка по фрейду, оговорка зоофила. нормальный человек называть себя "котом" не будет)
Цитировать
03.03.2015 23:37
Гость
Цитировать
04.03.2015 01:02
Гость
Умеет этот Михалич дерьмо к себе притягивать. Приятно тебе что ли, Демин, в таком говне обитать?
Цитировать
04.03.2015 02:42
Гость
Гость: Умеет этот Михалич дерьмо к себе притягивать. Приятно тебе что ли, Демин, в таком говне обитать?
Бл.ть кто-нибудь покажет фото Демина?
Цитировать
04.03.2015 08:30
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Гость:
Evgeni Mihalich: Подтвердите ссылкой в открытом доступе научность и историчность "геноцида".
Расчет численности произведен на основе следующих данных: ГИА, Ф. 558, оп. 2, ед.хр. 43, лист 50-98; ЦГАДА, Ф. 248, оп. 58, д. 359, лист 36-52; ЦГАДА, Ф. 248, опись не указана, ед.хр. 4342, лист 46-951; В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47.
Сейчас гунтупкин в вики поправит и ссылку даст)))
Правь не правь, но один из источников я нашел," В.М. Кабузан и С.М. Троицкий «Новые источники по истории аселения Восточной Сибири во второй половине XVIII вв.». Сов. эт-ография, 1966, №3, стр. 23-47." Там данные конца 18 века, крайне интернсные, но к теме данной статьи они почти не имеют отношения.
Многих источников нет в электронном виде. А их много, и все они используют эти архивные данные. Ищи сам, если не считаешь себя дебилом.
Ну зачем же так очки - то розовые Evgeni Mihalich-у на морде бить ! Он - то идеи тут пихает, при этом ИСТОЧНИКИ требует предоставить В ГОТОВОМ виде, т.е. документы архивные ОТЦИФРОВАННЫЕ - чтоб ему знания добывать, не отрывая своей люмпен-пролетарской задницы от нагретого дивана. Рядом с компом :)) Не подозревает, что Российские архивы - не библиотека при Госдепе США. Это у пиндосов денег до хренищи. А значит, на эти финансы все архивные документы-периодику-книги еще в 90-е годы отцифровали: теперь за денюшку любой может этой библиотекой воспользоваться. При этом опять же, не отрывая своей задницы, раскормленной на гамбургерах, от дивана! Мечта Evgeni Mihalich-а :Dо Заднице, о которой этот "интеллектуал" и "эрудит" что-то тут много толкует в комментах, при этом не удосужившись видимо, ни в одном архиве не побывать, ЛИЧНО с документами не ознакомившись. Но у нас не пиндосия, придется, если хочешь чтоб с тобой "конструктивное обсуждение идей ... статьи" вели, ликбезом заняться, и пойти в архивах самому найти доки. Нету у Рашки денег на отцифровку документов, потому как последние из казны на всякое ***** тратить готовы: памятники казакам, чужую войну в чужой стране типа "нэзалэжной" Сказочник ты наш Радзинский... Пригрели тебя тут, семя сучье, в Бурятии мирной. Теперь волну тут гонишь.
Цитировать
04.03.2015 08:35
Гость
Гость: Посмотрел комменты. Тролли, пишущие гадости про Михалыча - явно психически ненормальные. Видно, что от злобы им мозги клинит. А может умышленно пытаются сорвать конструктивное обсуждение идей его статьи. И они таким поведением наглядно подтвердили, что нормальный диалог с противниками памятника невозможен.
Какой диалог с людьми, которые инфу в инете ищут? А в библиОтику - архив самим сходить для начала слабо ? Ни в одном посте стороников памятника НЕТ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ССЫЛОК НА АРХИВНЫЕ ДОКИ. Одно бла-бла-бля.
Цитировать
04.03.2015 08:58
Гость
Evgeni Mihalich: Не оппоненту - он все равно не поймет, у него извилин две, ... обе извилины заражены нацизмом в тяжелой форме и, надеюсь, наши правоохранительные органы обратят внимание на его, оппонента, неадекватность. . Национализм - это хорошо. Это правильно и каждый нормальный человек должен быть националистом. Нацизм - это плохо. Потому-что для нациста не существует ничего кроме обид, истинных и мнимых, ненависти ко всем, кто не такой как он и одновременно - чувства ничем не обоснованного превосходства своей нации над другими. Кончается это по разному, но как правило - очень плохо и для такого человека. и для тех, Икому он сумел запудрить мозги. В последний раз такое окончилось в Берлине, в 1945-ом. Сторонники памятника как правило не требуют несбыточного и пытаются найти компромисс, который бы устроил все стороны. Противники... ну, вы сами видите на примере моего оппонента, дорогие читатели.
Что-то из этого бреда непонятно, где у него грань между национализмом и нацизмом. Несмотря на все его пустые декларации, в общем контекте шовинистических высказываний этого люмпена грань совсем размылась. И совсем не осталось следов от какого-то "компромисса" с оппонентами в установке памятника казакам - карателям. О чем этот сумасшедший талдычит ? О каком компромиссе, пояснил бы кто. Мож, что-то важное в этом бреду пропущено? Насколько понятно из статьи (статей), позиция одна: памятник установим, и компромисс - всем противникам заткнуться.
Цитировать
04.03.2015 08:58
Гость
Evgeni Mihalich: Не оппоненту - он все равно не поймет, у него извилин две, ... обе извилины заражены нацизмом в тяжелой форме и, надеюсь, наши правоохранительные органы обратят внимание на его, оппонента, неадекватность. . Национализм - это хорошо. Это правильно и каждый нормальный человек должен быть националистом. Нацизм - это плохо. Потому-что для нациста не существует ничего кроме обид, истинных и мнимых, ненависти ко всем, кто не такой как он и одновременно - чувства ничем не обоснованного превосходства своей нации над другими. Кончается это по разному, но как правило - очень плохо и для такого человека. и для тех, Икому он сумел запудрить мозги. В последний раз такое окончилось в Берлине, в 1945-ом. Сторонники памятника как правило не требуют несбыточного и пытаются найти компромисс, который бы устроил все стороны. Противники... ну, вы сами видите на примере моего оппонента, дорогие читатели.
Что-то из этого бреда непонятно, где у него грань между национализмом и нацизмом. Несмотря на все его пустые декларации, в общем контекте шовинистических высказываний этого люмпена грань совсем размылась. И совсем не осталось следов от какого-то "компромисса" с оппонентами в установке памятника казакам - карателям. О чем этот сумасшедший талдычит ? О каком компромиссе, пояснил бы кто. Мож, что-то важное в этом бреду пропущено? Насколько понятно из статьи (статей), позиция одна: памятник установим, и компромисс - всем противникам заткнуться.
Цитировать
04.03.2015 09:02
Гость
Гость: этого люмпена .
Графья тут пишут? Или всё-таки тоже от сохи?
Цитировать
04.03.2015 09:05
Гость
Гость: При этом опять же, не отрывая своей задницы, раскормленной на гамбургерах, от дивана! .
Откуда противник пишет?
Цитировать
04.03.2015 09:07
Гость
Гость: ОТЦИФРОВАННЫЕ - чтоб ему знания добывать, не отрывая своей люмпен-пролетарской задницы от нагретого дивана. Рядом с компом :)).
оцифрованные, а не отцифрованные )
Цитировать
04.03.2015 10:00
Гость
Это не Гунтупов тут опять всякую хрень пишет? Стилистика очень знакомая.
Цитировать
04.03.2015 10:35
Evgeni Mihalich
Мне даже немного нравиться начала настырность и упертость моих оппонентов. А также их умение переворачивать смыслы и переделывать суть высказываний в дискуссии. Про национализм у них/него из меня процитировано: "Национализм - это хорошо. Это правильно и каждый нормальный человек должен быть националистом. " Полностью: Национализм - это хорошо. Это правильно и каждый нормальный человек должен быть националистом. Потому-что иначе он не имеет Родины и корней, являя собой образец мерзкого общечеловечишки-манкурта. Знание своей истории, своего языка, своей культуры - и одновременно уважение к языку, традициям и истории других народов, умение отстоять своё и не оскорбить чужое - вот черты нормального человека... Обратите внимание, как в контексте цитирования у оппонента смысл моего высказывания меняется на прямо противоположный. И действительно непонятно - где же она, грань? Так что важное - действительно пропущено. Но не в бреду и не мной. Также мне было указано - иди, Михалыч, в библиотеку, читай архивные документы. Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три. Потому-что: 1) Данные об основании и основателях Удинского острога - в открытом доступе десятилетиями и в исторической традиции считаются достоверными. 2) Споры об установке/не установке памятника ведутся вот уже 20 лет и я имею право высказать свое мнение по этому вопросу. Если Вам это не нравится - отсылаю к Конституции РФ, почитайте там про свободу слова. Что касаемо компромисса - то как раз сторонники памятника неоднократно уже на моей памяти (я слежу за дискуссией всего 2 года) пытались его найти. Повторяться насчет аргументации и поведения противников памятника - не буду...
Цитировать
04.03.2015 11:36
Гость
B газете «Бурятия» (03.09.08 г.) была опубликована статья «Отсюда началась летопись столицы». В этой статье говорится о том, что русский культурный центр обратился к президенту республики Вячеславу Наговицыну об увековечивании памяти русских «землепроходцев» О. Васильева и Г. Ловцова, «построивших наш любимый город». Такое же аналогичное высказывание наших соседей было в иркутской газете «Аргументы и факты в Восточной Сибири» за ноябрь 2004 года в публикации «Кому сурки, кому повстанцы», где предлагалось установить памятник казацкому атаману Похабову, как основателю Иркутского острога. На это предложение был дан отрицательный ответ в этой же газете, в № 4 2005 г. в публикации «Не нужен памятник злодею». Такой же отрицательный ответ должен быть дан «Русскому культурному центру» в их имперской амбиции по увековечиванию памяти жестоких конкистадоров (приукрашенных в «землепроходцев» и «первопроходцев»), являвшихся такими же злодеями, как атаман Похабов. Т. е. в точно такой же форме как и у иркутян «Нет увековечиванию памяти злодеев». Во-первых, атаманы О. Васильев и Г. Ловцов не были «первопроходцами», «землепроходцами» на бурят-монгольской земле, в частности, в местности Устье Уды. Впрочем, как и атаман Похабов не был основателем Иркутска, т. к. Иркутск первоначально назывался Яндашским острогом по имени аборигена Яндаша. В дальнейшем был переименован в Иркутский острог, по названию реки Иркут. (Иркут на бурятском языке Эрху – капризный). И, как мы видим, основателем Иркутска является абориген Яндаш. О том, что Устье Уды было обжитым местом, еще задолго до появления русских казаков, отмечает в своих «Распроссных речах» казацкий пятидесятник К. Москвитин, появившийся в Устье Уды за 19 лет (1647 г.) до появления острога Удинск (1666 г.): «А Уда река велика и глубока, а пошла она в Селенгу и через реку Селенгу перевоз, а на перевозе людей много, а люди все мунгальские». И далее пишет: «И Селенга река велика, а пришла в островах и в россыпях и люди пол ней кочуют мунгальские». И здесь, яснее ясного сказано К. Москвитиным, что в Устье Уды до прихода русских казаков жили бурят-монголы. Это подтверждает и кандидат исторических наук А. Тиваненко в газете «Правда Бурятии» (15.06.2006 г.): «Справедливости ради нужно признать, что местность в Устье Уды, на котором воздвигли ясачное зимовье, а затем острог, не пустовало и до русских пришельцев». Об этом свидетельствуют и иркутские ученые в своих исследованиях по истории колонизации бурятских земель в книге «История Усть-Ордынского Бурятского Автономного округа»: «Для строительства укреплений отряды служилых людей останавливали свой выбор на участках расселения и проживания местных народов». И, здесь мы воочию видим, что остроги возникали в обжитых улусах аборигенов, а не на свободных землях, как искажалось краеведами, в частности К. Карнышевым. И доказательство этому книга русского ученого Ф. А. Кудрявцева «История бурят-монгольского народа»: «Царские подданные – селенгинские и верхнеудинские служилые люди своими грабежами и жестокостями вынудили часть улусных людей бежать с родных мест». Таким образом, пришлое население своими агрессивными действиями изгоняло коренной народ с их породной земли, в данном случае с Устья Уды. Жестокие злодеяния колонизаторов при завоевании бурят-монгольской земли описывается в книгах русских ученых А. П. Окладникова «Очерки из истории западных бурят-монголов», Ф. А. Кудрявцева «История бурят-монгольского народа», М. Помуса «Бурят-Монгольская АССР» и др. Такие конкистадоры как Похабов, Бекетов, а также Васильев и Ловцов, чинили страшные зверства, чудовищные погромы, издевательства над коренным народом. Бурят-монголы неоднократно поднимали бунты и восстания против алчных, жестоких и коварных колонизаторов. Не раз бурят-монголы осаждали и сжигали многие остроги, такие как, Братский, Иркутский, Нижнеудинский, Селенгинский и т. д. За грабежи, непосильный ясак, разорение, изуверства над коренным народом, исходившим из острога Удинский, буряты дважды осаждали его. Кстати, на Батарейной горе в устье Уды находилась долговая яма, куда воеводы за неуплату ясака сажали аманатов (заложников), и если аманатов не выкупали сородичи, то они сгнивали в этой яме. Оттого эта гора называлась еще и Гнилой. О том, что на месте современного Улан-Удэ жили предки бурят-монголов 5-8 тысяч лет тому назад, говорят раскопки археологов в районе гостиницы «Бурятия», в Медведчиково, на Нижней и Верхней Березовке, по улице Цыбикова, гуннском городище (Хун хото), а также по названию рек Уда и Селенга. Как констатирует газета «Правда Бурятии» в очерке «Биография нашей столицы»: «Удэ» в переводе с монгольского – «середина», «полдень» или «ворота». Мы не переводим «красные ворота», а переводим как «Красная Уда» (по названию реки). Название Селенга происходит от бурятского слова «Сэл» – разлив, что оправдывает свое название частыми разливами и наводнениями. Как известно, у бурят-монголов есть обычай ставить священное «обоо» хозяину-духу данной местности на возвышенности. И, как свидетельствует кандидат технических наук В. Цыбикдоржиев: «На утесе в Устье Уды до прихода русских казаков стояло священное «обоо», но к нему не допускали аборигенов поселившиеся там пришлые казаки. Тогда коренной народ перенес «обоо» в район Верхней Березовки», где находится и в настоящее время. Все, что здесь сказано, подтверждает начальник отдела национального архива Бурятии Лариса Шапхоева в газете «Бурятия» (10.06.2006 г.): «А Устье Уды и оба берега Селенги представля
Цитировать
04.03.2015 11:51
Гость
Сразу уточню - не люблю Улан-Удэ. Грязный, неустроенный, знойные вечерние головары, вредное дневное начальство... Михалыч ну что ты мучаешься, никто тебя здесь не держит... Спой песню - "Улан-Удэ Гутбай я здесь чужой" и вперёд туда где тебя "ждут".
Цитировать
04.03.2015 11:53
Гость
О том, что на месте современного Улан-Удэ жили предки бурят-монголов 5-8 тысяч лет тому назад, говорят раскопки археологов в районе гостиницы «Бурятия», в Медведчиково, на Нижней и Верхней Березовке, по улице Цыбикова, гуннском городище (Хун хото), а также по названию рек Уда и Селенга.
незнайки подтянулись
Цитировать
04.03.2015 11:55
Гость
Кстати, на Батарейной горе в устье Уды находилась долговая яма, куда воеводы за неуплату ясака сажали аманатов (заложников), и если аманатов не выкупали сородичи, то они сгнивали в этой яме. Оттого эта гора называлась еще и Гнилой.
фантасты воевод фио сами придумают? или отцифрованные архивы предложат
Цитировать
04.03.2015 12:09
Гость
Подмена христианства национальной идеей – лишь один из начальных симптомов этой болезни в конце XIX в. С тех пор она только осложнилась. Тогдашний русский шовинизм был следствием извращенного христианства, нынешний шовинизм – следствие его полного отсутствия. Обликов у национализма множество, не зря Флоренский ставил в один ряд «обрядоверие, славянофильство, народничество». Причина же у них одна – это ГОРДЫНЯ, которую так же легко распознать, как и сто лет назад: «В основе этих течений лежит вера, что русский народ сам собою, в силу своих этнических свойств, есть прирожденно-христианский народ, особенно близкий ко Христу и фамильярный с Ним, так что Христос, несмотря ни на что, не может быть далеким от этого народа. Как всегда фамильярность с высоким влечет за собою высокомерие и презрение к другим народам. Смысл этого высокомерия может быть выражен тем, что мы – природные христиане, с нас, собственно, ничего не требуется, и все нам простительно, тогда как другие народы в сущности не христиане, и самые их достоинства в нас вызывают чувство пренебрежения». Если из этого уравнения исключить христианство (а приходится исключить), то мы в чистом виде имеем проповедуемое поныне учение о русской уникальной самости и имманентной русскому народу духовности. Если добавить ритуальную практику этих учений, которую трудно назвать иначе как поклонением идолам, попытку использовать дохристианские культовые символы (не важно, выдуманные или реальные), то картина получается отчетливая – нам предлагают вернуться в VIII в. Даже если б к тому не было иных возражений, таковая перспектива – дать технические средства XXI в. в руки древнему славянину – представляется рискованной (см. нынешнее положение дел в ряде государств центральной Африки).
Цитировать
04.03.2015 12:32
Гость
Гость:Подмена христианства национальной идеей – лишь один из начальных симптомов этой болезни в конце XIX в. С тех пор она только осложнилась. Тогдашний русский шовинизм был следствием извращенного христианства, нынешний шовинизм – следствие его полного отсутствия. .
Как страшно жыыыть.))) "Подмена буддизма национальной идеей ......................
Цитировать
04.03.2015 13:40
Гость
Гость: Сразу уточню - не люблю Улан-Удэ. Грязный, неустроенный, знойные вечерние головары, вредное дневное начальство... Михалыч ну что ты мучаешься, никто тебя здесь не держит... Спой песню - "Улан-Удэ Гутбай я здесь чужой" и вперёд туда где тебя "ждут".
+1000050000 Вечно недовольный Михалыч, его нигде вообще не ждут, он всех достал .
Цитировать
04.03.2015 13:44
Гость
Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
Цитировать
04.03.2015 13:50
Гость
B газете «Бурятия» (03.09.08 г.) была опубликована статья «Отсюда началась летопись столицы». В этой статье говорится о том, что русский культурный центр обратился к президенту республики Вячеславу Наговицыну об увековечивании памяти русских «землепроходцев» О. Васильева и Г. Ловцова, «построивших наш любимый город». Такое же аналогичное высказывание наших соседей было в иркутской газете «Аргументы и факты в Восточной Сибири» за ноябрь 2004 года в публикации «Кому сурки, кому повстанцы», где предлагалось установить памятник казацкому атаману Похабову, как основателю Иркутского острога. На это предложение был дан отрицательный ответ в этой же газете, в № 4 2005 г. в публикации «Не нужен памятник злодею». Такой же отрицательный ответ должен быть дан «Русскому культурному центру» в их имперской амбиции по увековечиванию памяти жестоких конкистадоров (приукрашенных в «землепроходцев» и «первопроходцев»), являвшихся такими же злодеями, как атаман Похабов. Т. е. в точно такой же форме как и у иркутян «Нет увековечиванию памяти злодеев». Во-первых, атаманы О. Васильев и Г. Ловцов не были «первопроходцами», «землепроходцами» на бурят-монгольской земле, в частности, в местности Устье Уды. Впрочем, как и атаман Похабов не был основателем Иркутска, т. к. Иркутск первоначально назывался Яндашским острогом по имени аборигена Яндаша. В дальнейшем был переименован в Иркутский острог, по названию реки Иркут. (Иркут на бурятском языке Эрху – капризный). И, как мы видим, основателем Иркутска является абориген Яндаш. О том, что Устье Уды было обжитым местом, еще задолго до появления русских казаков, отмечает в своих «Распроссных речах» казацкий пятидесятник К. Москвитин, появившийся в Устье Уды за 19 лет (1647 г.) до появления острога Удинск (1666 г.): «А Уда река велика и глубока, а пошла она в Селенгу и через реку Селенгу перевоз, а на перевозе людей много, а люди все мунгальские». И далее пишет: «И Селенга река велика, а пришла в островах и в россыпях и люди пол ней кочуют мунгальские». И здесь, яснее ясного сказано К. Москвитиным, что в Устье Уды до прихода русских казаков жили бурят-монголы. Это подтверждает и кандидат исторических наук А. Тиваненко в газете «Правда Бурятии» (15.06.2006 г.): «Справедливости ради нужно признать, что местность в Устье Уды, на котором воздвигли ясачное зимовье, а затем острог, не пустовало и до русских пришельцев». Об этом свидетельствуют и иркутские ученые в своих исследованиях по истории колонизации бурятских земель в книге «История Усть-Ордынского Бурятского Автономного округа»: «Для строительства укреплений отряды служилых людей останавливали свой выбор на участках расселения и проживания местных народов». И, здесь мы воочию видим, что остроги возникали в обжитых улусах аборигенов, а не на свободных землях, как искажалось краеведами, в частности К. Карнышевым. И доказательство этому книга русского ученого Ф. А. Кудрявцева «История бурят-монгольского народа»: «Царские подданные – селенгинские и верхнеудинские служилые люди своими грабежами и жестокостями вынудили часть улусных людей бежать с родных мест». Таким образом, пришлое население своими агрессивными действиями изгоняло коренной народ с их породной земли, в данном случае с Устья Уды. Жестокие злодеяния колонизаторов при завоевании бурят-монгольской земли описывается в книгах русских ученых А. П. Окладникова «Очерки из истории западных бурят-монголов», Ф. А. Кудрявцева «История бурят-монгольского народа», М. Помуса «Бурят-Монгольская АССР» и др. Такие конкистадоры как Похабов, Бекетов, а также Васильев и Ловцов, чинили страшные зверства, чудовищные погромы, издевательства над коренным народом. Бурят-монголы неоднократно поднимали бунты и восстания против алчных, жестоких и коварных колонизаторов. Не раз бурят-монголы осаждали и сжигали многие остроги, такие как, Братский, Иркутский, Нижнеудинский, Селенгинский и т. д. За грабежи, непосильный ясак, разорение, изуверства над коренным народом, исходившим из острога Удинский, буряты дважды осаждали его. Кстати, на Батарейной горе в устье Уды находилась долговая яма, куда воеводы за неуплату ясака сажали аманатов (заложников), и если аманатов не выкупали сородичи, то они сгнивали в этой яме. Оттого эта гора называлась еще и Гнилой. О том, что на месте современного Улан-Удэ жили предки бурят-монголов 5-8 тысяч лет тому назад, говорят раскопки археологов в районе гостиницы «Бурятия», в Медведчиково, на Нижней и Верхней Березовке, по улице Цыбикова, гуннском городище (Хун хото), а также по названию рек Уда и Селенга. Как констатирует газета «Правда Бурятии» в очерке «Биография нашей столицы»: «Удэ» в переводе с монгольского – «середина», «полдень» или «ворота». Мы не переводим «красные ворота», а переводим как «Красная Уда» (по названию реки). Название Селенга происходит от бурятского слова «Сэл» – разлив, что оправдывает свое название частыми разливами и наводнениями. Как известно, у бурят-монголов есть обычай ставить священное «обоо» хозяину-духу данной местности на возвышенности. И, как свидетельствует кандидат технических наук В. Цыбикдоржиев: «На утесе в Устье Уды до прихода русских казаков стояло священное «обоо», но к нему не допускали аборигенов поселившиеся там пришлые казаки. Тогда коренной народ перенес «обоо» в район Верхней Березовки», где находится и в настоящее время. Все, что здесь сказано, подтверждает начальник отдела национального архива Бурятии Лариса Шапхоева в газете «Бурятия» (10.06.2006 г.): «А Устье Уды и оба берега Селенги представля
Цитировать
04.03.2015 13:55
Гость
Оттого, что некоторые не знают подлинной истории возникновения на бурят-монгольской земле острога Верхнеудинск, то порой можно услышать совершенно некомпетентные слова: мол, понаехали в город, поставленный русскими казаками. А по исторической достоверности, как раз то все наоборот. Об этом писал русский ученый Ф. А. Кудрявцев: «В роли колонизаторов бурят-монгольской земли также выступили церкви, соборы, монастыри, купцы, промышленные люди, частные предприниматели, ссыльные каторжники». И, надо сказать, что высказывание «Русского культурного центра» об увековечивании памяти жестоких колонизаторов совершавших геноцид над коренным населением, не содействует толерантности в республике в межнациональных отношениях. Сегодня Улан-Удэ растет и развивается. Он вырос в крупный промышленный и культурный центр страны. Если бы Верхнеудинск не стал столицей Бурят-Монгольской АССР, городом Улан-Удэ, то остался бы таким же захолустным городком, каким был в Иркутской губернии. Как информировала библиограф центральной городской библиотеки Т. Карасева, за 26 лет до образования Бурят-Монгольской АССР в Верхнеудинске постоянно проживали всего лишь 1132 человека. Но, к большому удивлению, есть такие деятели, которые тянут город назад в колониальное прошлое. Приведем слова, произнесенные киноактером Никитой Джигурдой, исполнителем главной роли в фильме «Ермак». В телеинтервью он поведал, что, готовясь к съемкам, ему пришлось изучать исторические документы, связанные с присоединением Сибири к России. Прочитанное ошеломило его и побудило произнести с экрана слова покаяния – он просил прощения у сибирских народов за те бедствия, что они перенесли в период колонизации. Думается, что «Русскому культурному центру», у которого явно проглядываются имперские амбиции по возвращению колониального прошлого, не мешало бы покаяться и просить прощения (как Н. Джигурда), у бурятского народа за те причиненные ему злодеяния царским самодержавием во времена завоевания и колонизации коренного народа. Вот американцы покаялись перед индейцами, а премьер-министр Австралии перед его аборигенами за причиненное зло во время их колонизации. Как сказал доктор исторических наук Ш. Б. Чимитдоржиев в публикации «Бурятский этнос в переменчивом мире» (газета «Бизнес-Олзо» от 26.10.01 г.): «Историческая память не может быть злой и не может вечно напоминать другому народу об ущербе, о зле, причиненном ему. Историческая память бурятского народа великодушна, не мстительна за прошлое, причиненное ему зло». Да, действительно, нужно корректное отношение и толерантность к тому народу, на земле которой живешь, и не напоминать ему колониальное прошлое памятником злодеям. Колониальная система рухнула и в наше демократическое время бурят-монгольский народ из подневольных рабов стал равноправным представителем цивилизованного мира. Русский и бурятский народы на протяжении многих лет живут в мире и дружбе. На гостеприимной бурят-монгольской земле. Поэтому предлагаю установить в устье Уды памятник вечной дружбы русского и бурятского народов”.
Цитировать
04.03.2015 13:57
Гость
Гость: Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
Солидарен с тобой полностью расчувствовались Уроды.
Цитировать
04.03.2015 14:27
Evgeni Mihalich
Не, я тихо охреневаю - сколько патологической ненависти в комментариях. .. Впрочем, ничего другого не ожидал.
Цитировать
04.03.2015 14:27
Evgeni Mihalich
Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
Цитировать
04.03.2015 14:36
Гость
Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три.
значит ты некомпетентен, и не имеешь физической возможности пользоваться действительно объективными данными, данными того времени. хотя тебе это до лампочки) сам же сознался, что тебе не нужны реальные исторические факты. действительно для розжига и нагнетания националистической истерии, объективность не к чему ))
Цитировать
04.03.2015 14:50
Evgeni Mihalich
Ошибочка вышла. Но ничего, напишу под. Интересно, а где это я "от лица всего русского народа" говорил? Это мое мнение, которое я вправе высказать, смотри Конституцию РФ. По Вашему получается, что "Настоящий Русский" - это Иван, родства не знающий, вечно терпящий все на свете и готовый всегда и во всем быть быдлом вечно униженным, да? Обломайтесь, мы не рабы, рабы не мы. Генетика "уродов предателей" во многом создала ту страну, в которой Вы, "Настоящий Русский", сейчас живете. Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"? Так что идите лесом, полем... где там в Улановке "дурка"? Там, в дурке, кстати и компания для Вас хорошая найдется, оппонент мой вечный, будете на пару Wi-Fi ловить.
Цитировать
04.03.2015 14:56
Гость
Гость: Оттого, что некоторые не знают подлинной истории возникновения на бурят-монгольской земле острога Верхнеудинск, то порой можно услышать совершенно некомпетентные слова: мол, понаехали в город, поставленный русскими казаками. А по исторической достоверности, как раз то все наоборот. Об этом писал русский ученый Ф. А. Кудрявцев: «В роли колонизаторов бурят-монгольской земли также выступили церкви, соборы, монастыри, купцы, промышленные люди, частные предприниматели, ссыльные каторжники». И, надо сказать, что высказывание «Русского культурного центра» об увековечивании памяти жестоких колонизаторов совершавших геноцид над коренным населением, не содействует толерантности в республике в межнациональных отношениях. Сегодня Улан-Удэ растет и развивается. Он вырос в крупный промышленный и культурный центр страны. Если бы Верхнеудинск не стал столицей Бурят-Монгольской АССР, городом Улан-Удэ, то остался бы таким же захолустным городком, каким был в Иркутской губернии. Как информировала библиограф центральной городской библиотеки Т. Карасева, за 26 лет до образования Бурят-Монгольской АССР в Верхнеудинске постоянно проживали всего лишь 1132 человека. Но, к большому удивлению, есть такие деятели, которые тянут город назад в колониальное прошлое. Приведем слова, произнесенные киноактером Никитой Джигурдой, исполнителем главной роли в фильме «Ермак». В телеинтервью он поведал, что, готовясь к съемкам, ему пришлось изучать исторические документы, связанные с присоединением Сибири к России. Прочитанное ошеломило его и побудило произнести с экрана слова покаяния – он просил прощения у сибирских народов за те бедствия, что они перенесли в период колонизации. Думается, что «Русскому культурному центру», у которого явно проглядываются имперские амбиции по возвращению колониального прошлого, не мешало бы покаяться и просить прощения (как Н. Джигурда), у бурятского народа за те причиненные ему злодеяния царским самодержавием во времена завоевания и колонизации коренного народа. Вот американцы покаялись перед индейцами, а премьер-министр Австралии перед его аборигенами за причиненное зло во время их колонизации. Как сказал доктор исторических наук Ш. Б. Чимитдоржиев в публикации «Бурятский этнос в переменчивом мире» (газета «Бизнес-Олзо» от 26.10.01 г.): «Историческая память не может быть злой и не может вечно напоминать другому народу об ущербе, о зле, причиненном ему. Историческая память бурятского народа великодушна, не мстительна за прошлое, причиненное ему зло». Да, действительно, нужно корректное отношение и толерантность к тому народу, на земле которой живешь, и не напоминать ему колониальное прошлое памятником злодеям. Колониальная система рухнула и в наше демократическое время бурят-монгольский народ из подневольных рабов стал равноправным представителем цивилизованного мира. Русский и бурятский народы на протяжении многих лет живут в мире и дружбе. На гостеприимной бурят-монгольской земле. Поэтому предлагаю установить в устье Уды памятник вечной дружбы русского и бурятского народов”.
писанина сумасшедшего маразматика Бакалина ))
Цитировать
04.03.2015 14:57
Evgeni Mihalich
Гость:
Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три.
значит ты некомпетентен, и не имеешь физической возможности пользоваться действительно объективными данными, данными того времени. хотя тебе это до лампочки) сам же сознался, что тебе не нужны реальные исторические факты. действительно для розжига и нагнетания националистической истерии, объективность не к чему ))
Опять передергивания. История - это не только то, что знает сакральный "узкий круг профессионалов", а еще и то, что знает весь народ. Что ему, народу, преподавали в школе. Что он, народ, может найти в прессе, в сети (почти все цитируемые авторами статей документы есть здесь, http://ostrog.ucoz.ru/index/0-9 ), что, собственно, и формирует ощущение истории, ощущение непрерывности бытия своего и народного во времени и пространстве. Увы, Вам этого, наверное, не понять, Вы только про злодеев-колонизаторов знаете. И опять - неполная цитата, вводящая в заблуждение. Полностью: "Также мне было указано - иди, Михалыч, в библиотеку, читай архивные документы. Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три. Потому-что: 1) Данные об основании и основателях Удинского острога - в открытом доступе десятилетиями и в исторической традиции считаются достоверными. 2) Споры об установке/не установке памятника ведутся вот уже 20 лет и я имею право высказать свое мнение по этому вопросу. Если Вам это не нравится - отсылаю к Конституции РФ, почитайте там про свободу слова. "
Цитировать
04.03.2015 15:16
Гость
Гость:Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
танками давить, танками )) хотя лучше - бомбардировками , ковровыми. от батарейки и до ...... )))) куда достанет ))
Цитировать
04.03.2015 15:17
Гость
уморили)))
Цитировать
04.03.2015 15:37
Гость
История - это не только то, что знает сакральный "узкий круг профессионалов", а еще и то, что знает весь народ.
народ не знает историю, он знает только официальнную коньюктурную версию. за последние сто лет это коньюктура менялась несколько раз , на 180 градусов.
собственно, и формирует ощущение истории, ощущение непрерывности бытия своего и народного во времени и пространстве. Увы, Вам этого, наверное, не понять,
сам то понял этот бред))у тебя не хватает знаний, поэтому завязывай с философскими сентенциями, они тебе не идут, не будь посмешищем. пиши проще. что касается народной памяти, то тут тоже все не в твою пользу. настоящие потомки первых переселенцев прекрасно знают, что отношения с местным населением были прескверными, даже сто лет назад (спроси у любой семейской бабки). царское правительство подкупало население, что бы они вступали в межнациональные браки, раздавали им за это земли. в официальных учебниках истории об этом не пишут.))
Цитировать
04.03.2015 15:41
Гость
Гость:
Гость:Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
танками давить, танками )) хотя лучше - бомбардировками , ковровыми. от батарейки и до ...... )))) куда достанет ))
бурятские танкисты как раз давят на украине потомков казаков. и в этом нет ничего смешного.
Цитировать
04.03.2015 15:44
Evgeni Mihalich
Эк повело-то, эк сплющило-то, как орет, как орет... Ага. Мою прапрабабушку злые царские чиновники подкупали, подкупали, да так, что она с моим прапрадедом сбежала из родного улуса и помирилась с родней только тогда, когда у самой внуки появились. И уж тем более не видела ни земли, ни приданого. Семейские в данном случае - не показатель. У них со всеми отношения прескверные в силу особенностей семейского характера. Опять же по себе знаю, иногда прабабушкины гены вылазят, потом хоть стой хоть падай. Да, история иногда поворачивает даже не на 180 градусов. И что с того? И в царской, и в советской, и в современной историографии факт основания Удинского острога казаками не оспаривается. Отношение к этому факту меняется, да, но сам факт - незыблем. А почему про это не пишут в официальных учебниках истории? А?
Цитировать
04.03.2015 15:46
Evgeni Mihalich
Гость:
Гость:
Гость:Вот эти отродья казаки - предатели, ещё имеют наглость писать от лица Всего Русского Народа - кучка мрази, отщепенцев , потомки предателей, что генетика уродов предателей заговорила . Закройте свой поганый рот раз и навсегда лучше и не позорьте Русский Народ . Давить вас мрази надо, чтоб заразу национализма не несли . Почему ваш имперский флаг у бритоголовых ублюдков скинхедов . Сам я русский, но этих уродов сам давить буду, из за вас и таких как вы мрази отношение к Настоящим Русским очень плохое. Закройте свой поганый рот, не доводите до греха.
танками давить, танками )) хотя лучше - бомбардировками , ковровыми. от батарейки и до ...... )))) куда достанет ))
бурятские танкисты как раз давят на украине потомков казаков. и в этом нет ничего смешного.
Бурятские танкисты давят кого надо. Молодцы ребята. Что касаемо "потомков казаков" - почитайте про историю Украины и казачества тоже. Там казаков уже и не осталось...
Цитировать
04.03.2015 15:47
Гость
Гость: бурятские танкисты как раз давят на украине потомков казаков. и в этом нет ничего смешного.
О чем вы? То что делается на украине на самом деле не смешно. Пишут же, что уже самые свидомые стали "сепаратистами". И не важно какой национальности лицо, нуждающееся в защите. Более того, читайте внимательно, "танкисты" считают себя русскими. Русскими по духу, а не по цвету кожи.
Цитировать
04.03.2015 16:16
Гость
Evgeni Mihalich: Эк повело-то, эк сплющило-то, как орет, как орет... Ага. Мою прапрабабушку злые царские чиновники подкупали, подкупали, да так, что она с моим прапрадедом сбежала из родного улуса и помирилась с родней только тогда, когда у самой внуки появились. И уж тем более не видела ни земли, ни приданого. Семейские в данном случае - не показатель. У них со всеми отношения прескверные в силу особенностей семейского характера. Опять же по себе знаю, иногда прабабушкины гены вылазят, потом хоть стой хоть падай. Да, история иногда поворачивает даже не на 180 градусов. И что с того? И в царской, и в советской, и в современной историографии факт основания Удинского острога казаками не оспаривается. Отношение к этому факту меняется, да, но сам факт - незыблем. А почему про это не пишут в официальных учебниках истории? А?
не все такие эмоциональные, орешь как раз ты сам)) семейные байки травить не надо, уже все поняли что врать ты мастер, особенно на счет своих предков)
У них со всеми отношения прескверные в силу особенностей семейского характера.
а как же "толстая яишня"))
Удинского острога казаками не оспаривается. Отношение к этому факту меняется, да, но сам факт - незыблем.
меняется причем существенно, до 30 годов и после, в пятидесятые и девяностые. современным учителям истории(в школах), вообще не рекомендуется упоминать о "покорении сибири". когда страна живет только за счет сибирских ресурсов, то любое напоминания о колонизации сибири считается излишним и неуместным) а то олигархам прийдется делиться с какими-то коренными жителями. игнорировать полностью коренное население они не могут, потому что россия подписала все международные конвенции о правах коренных народов.
Цитировать
04.03.2015 16:23
Гость
Гость:
Гость: бурятские танкисты как раз давят на украине потомков казаков. и в этом нет ничего смешного.
О чем вы? То что делается на украине на самом деле не смешно. Пишут же, что уже самые свидомые стали "сепаратистами". И не важно какой национальности лицо, нуждающееся в защите. Более того, читайте внимательно, "танкисты" считают себя русскими. Русскими по духу, а не по цвету кожи.
Заблуждаешься, причем очень глубоко. Танкисту наплевать на "патриотическую блевоту"(его слова), он просто выполняет приказ. Делает свою работу и делает её хорошо.
Цитировать
04.03.2015 16:24
Гость
Там казаков уже и не осталось...
казачки пошли с украины, до сих пор фамилии хохляцкие носят.
Цитировать
04.03.2015 16:31
Evgeni Mihalich
Записаться что-ли в коренной сибирский народ "ороды" и напрячь олигархов... Не, это бесполезно, в который раз зарекаюсь - и все равно пытаюсь хоть немного добавить разума в дискуссию, а в ответ (для оппонентана головарском языке, он ему явно ближе) - гон голимый и предъявы.
Цитировать
04.03.2015 16:41
Гость
Гость:
Гость:
Гость: бурятские танкисты как раз давят на украине потомков казаков. и в этом нет ничего смешного.
О чем вы? То что делается на украине на самом деле не смешно. Пишут же, что уже самые свидомые стали "сепаратистами". И не важно какой национальности лицо, нуждающееся в защите. Более того, читайте внимательно, "танкисты" считают себя русскими. Русскими по духу, а не по цвету кожи.
Заблуждаешься, причем очень глубоко. Танкисту наплевать на "патриотическую блевоту"(его слова), он просто выполняет приказ. Делает свою работу и делает её хорошо.
это особеность азиатского менталитета. "с хозяином до конца", не зря же троцкого и джержинского охраняли только китайцы или кавказцы. поэтому путин окружил себя нерусскими, и самые верные ему это чеченцы, на русских не надеется. поэтому конкретно на государственном уровне насаждается русский шовинизм, чтобы манипулировать народом в своих интересах. как всегда царь боится русского народа и надеется на инородцев.
Цитировать
04.03.2015 16:47
Гость
Evgeni Mihalich: Записаться что-ли в коренной сибирский народ "ороды" и напрячь олигархов... Не, это бесполезно, в который раз зарекаюсь - и все равно пытаюсь хоть немного добавить разума в дискуссию, а в ответ (для оппонентана головарском языке, он ему явно ближе) - гон голимый и предъявы.
с чего же?))это же рузкий головарский быдло-сленг, что для тебя деревенского гопника естественная разговорная речь . дурачок, пиши проще , без неизвестной тебе терминологии.
Цитировать
04.03.2015 16:57
Гость
Не, это бесполезно, в который раз зарекаюсь
Правильно, сливайся, ты всегда это делаешь) Этим вопросом занимались профессиональные историки, написали сотни диссертаций и монографий, а в твоем арсенале только сведения интернета, причем не проверенные.
Цитировать
04.03.2015 16:59
Гость
Записаться что-ли в коренной сибирский народ "ороды" и напрячь олигархов...
это не коренной народ, вон американцы тоже живут в америке с 17 века и коренными себя не считают.
Цитировать
04.03.2015 17:10
Гость
гунтупко не унимается
Цитировать
04.03.2015 17:22
Гость
Гость: гунтупко не унимается
изучайте историю по проверенным источникам, а не на националистических форумах, с которых михалыч тащит всякое нацистское *****. кто такой гунтупко не в курсе. укроп что ли?
Цитировать
04.03.2015 17:59
Гость
И что хотите памятник поставить если часть народа россии не хочет этот памятник? Что то это украину донбас напоминает. Будете как укропы русских давят, в Бурятии бурят давить? Сколько русские должны пролить своей и чужой крови, чтоб отказаться от двойных стандартов, ведь сами америкосов в 2-х стандартах клянете. Памятники чингисхану в монголии, а не Москве.
Цитировать
04.03.2015 18:32
Гость
Памятники чингисхану в монголии, а не Москве.
чихалыч вообще к городу улан-удэ отношения не имеет, как и к русскому народу, в тунке полно таких вырожденцев нерусской наружности, но которые считаются себя русскими и до жопы этим гордятся. пусть требует памятник "основателям" своей деревни.
Цитировать
04.03.2015 18:36
Гость
Гость:
Гость:гунтупко не унимается
изучайте историю по проверенным источникам, а не на националистических форумах, с которых михалыч тащит всякое нацистское *****. кто такой гунтупко не в курсе. укроп что ли?
кандидатская гунтупова на уровне школы. имхо не понимаю, за что государство должно платить деньги, если даже качественные диссеры написать не могут. более того, практического применения им нет. только на форумах извращаться.
Цитировать
04.03.2015 18:37
Гость
Гость: кандидатская гунтупова на уровне школы. имхо.
можно назвать изложением, пересказом. не более того.
Цитировать
04.03.2015 20:19
Гость
Гость:
Гость:
Гость:гунтупко не унимается
изучайте историю по проверенным источникам, а не на националистических форумах, с которых михалыч тащит всякое нацистское *****. кто такой гунтупко не в курсе. укроп что ли?
кандидатская гунтупова на уровне школы. имхо не понимаю, за что государство должно платить деньги, если даже качественные диссеры написать не могут. более того, практического применения им нет. только на форумах извращаться.
если в рестре есть, значит годная. на сайте ВАК полно материала на эту тему, но не одного под авторством гунтупова. причем здесь какой-то гунтупов?
Цитировать
04.03.2015 20:28
Гость
диссеры
гопницкий быдло-сленг, " вышка" ," диссеры", "молочка". самим не противно?
Цитировать
04.03.2015 20:31
Гость
Гунтупов - просто неудачник. Нормальной работы нет, вагоны разгружает, сейчас решил податься "нойнам" в шестёрки - "профессиональным бурятом" заделаться. Ещё он раньше на сайте полиса убого троллил, выдавая себя за успешного мэна )))
Цитировать
04.03.2015 20:32
Гость
Гость:
Гость: кандидатская гунтупова на уровне школы. имхо.
можно назвать изложением, пересказом. не более того.
диссер на уровне школьного реферата
Цитировать
04.03.2015 20:33
Гость
Гость: Этим вопросом занимались профессиональные историки, написали сотни диссертаций и монографий,
вроде алдарки? ))) Ну, чего стоит гунтупов как историк, нам уже известно
Цитировать
04.03.2015 21:14
Гость
Гость:
Гость: Этим вопросом занимались профессиональные историки, написали сотни диссертаций и монографий,
вроде алдарки? ))) Ну, чего стоит гунтупов как историк, нам уже известно
причем здесь гунтупов?
Цитировать
04.03.2015 21:23
Гость
Гость: Гунтупов - просто неудачник. Нормальной работы нет, вагоны разгружает, сейчас решил податься "нойнам" в шестёрки - "профессиональным бурятом" заделаться. Ещё он раньше на сайте полиса убого троллил, выдавая себя за успешного мэна )))
Видел у мусорного бака, собирает объедки.
Цитировать
04.03.2015 21:26
Гость
Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
Цитировать
04.03.2015 21:29
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Гость:гунтупко не унимается
изучайте историю по проверенным источникам, а не на националистических форумах, с которых михалыч тащит всякое нацистское *****. кто такой гунтупко не в курсе. укроп что ли?
кандидатская гунтупова на уровне школы. имхо не понимаю, за что государство должно платить деньги, если даже качественные диссеры написать не могут. более того, практического применения им нет. только на форумах извращаться.
если в рестре есть, значит годная. на сайте ВАК полно материала на эту тему, но не одного под авторством гунтупова. причем здесь какой-то гунтупов?
гунтупов - недоучившийся, не реализовавшийся в науке человек. Неудачник, психопат и маргинал.
Цитировать
04.03.2015 21:30
Гость
Гость: Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
Бурвахи щас создадут корпус кешиктенов, чтобы охранять своего вождя.
Цитировать
04.03.2015 21:33
Гость
Гость: Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
орелик, ты никчемный старый пердун))
Цитировать
04.03.2015 21:35
Гость
Неудачник, психопат и маргинал.
так это про кота михалича))
Цитировать
04.03.2015 21:40
Гость
Гость:
Гость: Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
орелик, ты никчемный старый пердун))
потом бежит прячется под юбку своей свиноматки))
Цитировать
04.03.2015 21:48
Гость
Гость:
Гость: Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
Бурвахи щас создадут корпус кешиктенов, чтобы охранять своего вождя.
вождь и его цирики
Цитировать
04.03.2015 22:06
Гость
если сравнить скока на каво срут михалыч с тараруем круче гунтупова
Цитировать
04.03.2015 22:41
Гость
Гость:
Гость:
Гость: Гунтупов разгромил черную сотню, но черная сотня не забывает и не прощает унижений. Ему бы помнить о Борисе Ефимовиче...
Бурвахи щас создадут корпус кешиктенов, чтобы охранять своего вождя.
вождь и его цирики
срешь на единственного зарубежного друга русских))
Цитировать
04.03.2015 22:47
Гость
Гость: Гунтупов - просто неудачник. Нормальной работы нет, вагоны разгружает, сейчас решил податься "нойнам" в шестёрки - "профессиональным бурятом" заделаться. )
если вагоны разгружает, то не все так запущено) все можно исправить) пошел бы работать учителем, в конце концов на кафедру. и кста, крутым меном на полисе он был интересней. а лучше б книжки писал))
Цитировать
04.03.2015 22:49
Гость
Гость:
Гость: Сразу уточню - не люблю Улан-Удэ. Грязный, неустроенный, знойные вечерние головары, вредное дневное начальство... Михалыч ну что ты мучаешься, никто тебя здесь не держит... Спой песню - "Улан-Удэ Гутбай я здесь чужой" и вперёд туда где тебя "ждут".
+1000050000 Вечно недовольный Михалыч, его нигде вообще не ждут, он всех достал .
)))
Цитировать
04.03.2015 23:04
Гость
ДЕМИН ЭДУАРД ВИКТОРОВИЧ. Улан-Удэ. Тел. (8-3012) 34-23-08. Эксперт по купечеству и меценатам Верхнеудинска и Бурятии. Кандидат технических наук, член Всероссийского общества охраны памятников.
))))))))))))
Цитировать
04.03.2015 23:06
Гость
Гость:
Гость: Гунтупов - просто неудачник. Нормальной работы нет, вагоны разгружает, сейчас решил податься "нойнам" в шестёрки - "профессиональным бурятом" заделаться. )
если вагоны разгружает, то не все так запущено) все можно исправить) пошел бы работать учителем, в конце концов на кафедру. и кста, крутым меном на полисе он был интересней. а лучше б книжки писал))
дайте ему работу, пропадает парень
Цитировать
04.03.2015 23:10
Гость
Гость:
ДЕМИН ЭДУАРД ВИКТОРОВИЧ. Улан-Удэ. Тел. (8-3012) 34-23-08. Эксперт по купечеству и меценатам Верхнеудинска и Бурятии. Кандидат технических наук, член Всероссийского общества охраны памятников.
))))))))))))
михалич, ты что демин? тот который пытался строить дома из картона?))
Цитировать
04.03.2015 23:21
Гость
О, дайте, дайте мне свободу! Я мой позор сумею искупить. Спасу я честь свою и славу, Я Русь от недруга спасу! Ты одна, голубка Вася, Ты одна винить не станешь, Сердцем чутким всё поймёшь ты, Всё ты мне простишь. В терему своём высоком Вдаль глаза ты проглядела, Друга ждёшь ты и дни и ночи, Горько слёзы льёшь! Ни сна, ни отдыха измученной душе, Мне ночь не шлёт надежды на спасенье, Лишь прошлое я вновь переживаю Один в тиши ночей. И нет исхода мне, Ох, тяжко, тяжко мне! Тяжко сознанье бессилья моего..
поет михалыч, обращаясь к васе тараруйкину ))
Цитировать
05.03.2015 00:13
Гость
Гость:
Гость:
ДЕМИН ЭДУАРД ВИКТОРОВИЧ. Улан-Удэ. Тел. (8-3012) 34-23-08. Эксперт по купечеству и меценатам Верхнеудинска и Бурятии. Кандидат технических наук, член Всероссийского общества охраны памятников.
))))))))))))
михалич, ты что демин? тот который пытался строить дома из картона?))
не-не, не я.
Цитировать
05.03.2015 00:16
Гость
Гость: То-то черная сотня так взъелась на Гунтупова, что он их имеет повсеместно и везде. стоит![/b]
Он что, голубой до кучи?
Цитировать
05.03.2015 00:48
Evgeni Mihalich
Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить. Бредни Уносят Рассудок их на фиг Ненависть Цветом махровым цветет, Имя им, вралям Клиническим - "наци" Их уж психушка безвестная ждет Кони их бледны Очи горят их Злобою пышут, мудростью - вряд ли, Личности их Интеллект не затронул К месяцу марту Их врач ожидает... Умный поймет )))
Цитировать
05.03.2015 00:54
Гость
Evgeni Mihalich: Не, я тихо охреневаю ...
На хрен стал похожий?
Цитировать
05.03.2015 00:56
Гость
Гость: срешь на единственного зарубежного друга русских))
у ватников друзей нет! тем более с таким лицом.
Цитировать
05.03.2015 01:03
Гость
Evgeni Mihalich: Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить. Бредни Уносят Рассудок их на фиг Ненависть Цветом махровым цветет, Имя им, вралям Клиническим - "наци" Их уж психушка безвестная ждет Кони их бледны Очи горят их Злобою пышут, мудростью - вряд ли, Личности их Интеллект не затронул К месяцу марту Их врач ожидает... Умный поймет )))
дебил)) рифма где? и это не "белый стих"))
Цитировать
05.03.2015 01:06
Гость
Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить.
задетексился дебил, со своим тутым "гыы--ы". а вообще это опера.))
Цитировать
05.03.2015 01:06
Гость
Деминская колонка полна дерьма. Впрочем, как всегда...
Цитировать
05.03.2015 01:09
Гость
В её крови история страны: есть в русском и татары, и поляки, в прабабке ссыльной местные коряки отметились, скуласты и честны. Но динамит, расплавленный в крови, взорвётся неожиданно, как брага, и отдаётся на краю оврага тому, кто станет призраком любви. В крови детей - цыгане и евреи, у внуков - швед и немец - индуист, но правнук воспитался, как нацист и негров бьёт, за чистоту радея. Ей девяносто. Старой не понять за что правнУчек чёрных ненавидит, а он в ответ: ну как она не видит - зачать от негра может только б...ь.
вот стихи. михалич учись))
Цитировать
05.03.2015 01:10
Гость
Гость: Деминская колонка полна дерьма. Впрочем, как всегда...
это потому что он сам дерьмо.
Цитировать
05.03.2015 01:20
Гость
демин построил на батарейке зимовье из картона. поселились в ней бомжи, а демин орет вот ваши прародители немытые и смрадные первоПРОХОДцы-голубчики, то что смердят *****м так от немереной кондовости, памятник им немедля забубенить, тепереча и навсегда.
Цитировать
05.03.2015 01:23
Гость
интересно, чей заказ отрабатывает гунтупорылый?
Цитировать
05.03.2015 01:28
Evgeni Mihalich
Гость:
Evgeni Mihalich: Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить. Бредни Уносят Рассудок их на фиг Ненависть Цветом махровым цветет, Имя им, вралям Клиническим - "наци" Их уж психушка безвестная ждет Кони их бледны Очи горят их Злобою пышут, мудростью - вряд ли, Личности их Интеллект не затронул К месяцу марту Их врач ожидает... Умный поймет )))
дебил)) рифма где? и это не "белый стих"))
Не знаю, не знаю... как раз только дебил может только после подсказки опознать апостроф.
Цитировать
05.03.2015 01:30
Evgeni Mihalich
Тьфу ты, акростих. Засыпаю уже, спокойной ночи всем.
Цитировать
05.03.2015 01:32
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить. Бредни Уносят Рассудок их на фиг Ненависть Цветом махровым цветет, Имя им, вралям Клиническим - "наци" Их уж психушка безвестная ждет Кони их бледны Очи горят их Злобою пышут, мудростью - вряд ли, Личности их Интеллект не затронул К месяцу марту Их врач ожидает... Умный поймет )))
дебил)) рифма где? и это не "белый стих"))
Не знаю, не знаю... как раз только дебил может только после подсказки опознать апостроф.
опять слова не по назначению))) нет такого размера)))
Цитировать
05.03.2015 01:33
Гость
Evgeni Mihalich: Тьфу ты, акростих. Засыпаю уже, спокойной ночи всем.
ну точно, ты окончательный дебил.))
Цитировать
05.03.2015 01:42
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich:
Гость:
Evgeni Mihalich: Гы-ы, как нас не любят. Аж на поэзию потянуло. Ну что ж, попробуем ответить. Бредни Уносят Рассудок их на фиг Ненависть Цветом махровым цветет, Имя им, вралям Клиническим - "наци" Их уж психушка безвестная ждет Кони их бледны Очи горят их Злобою пышут, мудростью - вряд ли, Личности их Интеллект не затронул К месяцу марту Их врач ожидает... Умный поймет )))
дебил)) рифма где? и это не "белый стих"))
Не знаю, не знаю... как раз только дебил может только после подсказки опознать апостроф.
опять слова не по назначению))) нет такого размера)))
акростих должен быть со смыслом, но дурак просто подогнал слова.)
Цитировать
05.03.2015 02:20
Гость
михалич глупый примитив устало лижет абразив до дома жопу дотащив алкоголя бутылку вкусив коитус с дочкой совершив долгий плод извращенных страстей ублажает этот злодей распаляясь еще подлей ах кричит сука водки налей колобродит всю ночь прохиндей
Цитировать
05.03.2015 02:24
Гость
михалич глупый примитив устало лижет абразив до дома жопу дотащив алкоголя бутылку вкусил коитус с дочкой совершил
Цитировать
05.03.2015 04:22
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
Гость:
Гость: Михалыч стал укропом, не устоял перед салом -
не, это его бохатый москвич обрядил, чтобы в бане с ним пе.ерастией заниматься))
+500! бохатый москвич-бурнаци
с чегоже, просто москвич. михалич о нем писал, говорил как его бохатый маасквич любит))
Михалыч играет в ролевые игры!
Михалыч пошел по рукам
Цитировать
05.03.2015 08:39
Гость
Гость:
Гость: Оттого, что некоторые не знают подлинной истории возникновения на бурят-монгольской земле острога Верхнеудинск, то порой можно услышать совершенно некомпетентные слова: мол, понаехали в город, поставленный русскими казаками. А по исторической достоверности, как раз то все наоборот. Об этом писал русский ученый Ф. А. Кудрявцев: «В роли колонизаторов бурят-монгольской земли также выступили церкви, соборы, монастыри, купцы, промышленные люди, частные предприниматели, ссыльные каторжники». И, надо сказать, что высказывание «Русского культурного центра» об увековечивании памяти жестоких колонизаторов совершавших геноцид над коренным населением, не содействует толерантности в республике в межнациональных отношениях. Сегодня Улан-Удэ растет и развивается. Он вырос в крупный промышленный и культурный центр страны. Если бы Верхнеудинск не стал столицей Бурят-Монгольской АССР, городом Улан-Удэ, то остался бы таким же захолустным городком, каким был в Иркутской губернии. Как информировала библиограф центральной городской библиотеки Т. Карасева, за 26 лет до образования Бурят-Монгольской АССР в Верхнеудинске постоянно проживали всего лишь 1132 человека. Но, к большому удивлению, есть такие деятели, которые тянут город назад в колониальное прошлое. Приведем слова, произнесенные киноактером Никитой Джигурдой, исполнителем главной роли в фильме «Ермак». В телеинтервью он поведал, что, готовясь к съемкам, ему пришлось изучать исторические документы, связанные с присоединением Сибири к России. Прочитанное ошеломило его и побудило произнести с экрана слова покаяния – он просил прощения у сибирских народов за те бедствия, что они перенесли в период колонизации. Думается, что «Русскому культурному центру», у которого явно проглядываются имперские амбиции по возвращению колониального прошлого, не мешало бы покаяться и просить прощения (как Н. Джигурда), у бурятского народа за те причиненные ему злодеяния царским самодержавием во времена завоевания и колонизации коренного народа. Вот американцы покаялись перед индейцами, а премьер-министр Австралии перед его аборигенами за причиненное зло во время их колонизации. Как сказал доктор исторических наук Ш. Б. Чимитдоржиев в публикации «Бурятский этнос в переменчивом мире» (газета «Бизнес-Олзо» от 26.10.01 г.): «Историческая память не может быть злой и не может вечно напоминать другому народу об ущербе, о зле, причиненном ему. Историческая память бурятского народа великодушна, не мстительна за прошлое, причиненное ему зло». Да, действительно, нужно корректное отношение и толерантность к тому народу, на земле которой живешь, и не напоминать ему колониальное прошлое памятником злодеям. Колониальная система рухнула и в наше демократическое время бурят-монгольский народ из подневольных рабов стал равноправным представителем цивилизованного мира. Русский и бурятский народы на протяжении многих лет живут в мире и дружбе. На гостеприимной бурят-монгольской земле. Поэтому предлагаю установить в устье Уды памятник вечной дружбы русского и бурятского народов”.
писанина сумасшедшего маразматика Бакалина ))
Ссанина типичного, несумасшедшего люмпен-пролетария, псевдорусского происхождения, с амбициями на "арийское казачье" - происхождения, по ходу времени мутирующего в нациково - казачье
Цитировать
05.03.2015 09:13
Гость
Гость:
Гость: этого люмпена .
Графья тут пишут? Или всё-таки тоже от сохи?
1. Люмпен, общество не только на графьев, "от сохатых" и подобных тебе состоит (подробнее о структуре общества ищи сам, хотя бы в инете, если до книг неохоч). Твой ликбез - твоя проблема Дам только элементарнейшую ссыль, как отправную точку для твоих изысканий Лю́мпен (-пролетариа́т) (от нем. Lumpen — «лохмотья») —термин, введённый Карлом Марксом для обозначения НИЗШИХ слоёв пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все ДЕКЛАССИРОВАННЫЕ слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы, алкоголики и другие социальные иждивенцы). В большинстве случаев люмпен — это лицо, НЕ ИМЕЮЩЕЕ НИКАКОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ЖИВУЩЕЕ СЛУЧАЙНЫМИ ЗАРАБОТКАМИ или, чаще, пользующееся государственными СОЦИАЛЬНЫМИ ПОСОБИЯМИ в различных формах. Люмпены — деклассированные элементы, люди БЕЗ СОЦИАЛЬНЫХ КОРНЕЙ, НРАВСТВЕННОГО КОДЕКСА, ГОТОВЫЕ БЕЗРАССУДНО ПОВИНОВАТЬСЯ СИЛЬНОМУ, ТО ЕСТЬ ОБЛАДАЮЩЕМУ В ДАННЫЙ МОМЕНТ РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ Деклассированные элементы в советской и постсоветской социологии — члены общества, которые не принадлежат ни к какому социальному классу К ним относят безработных, заключенных, психически больных, нищих, бродяг, проституток и т. п. Люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоёв в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального неравенства и кризиса. https://ru.wikipedia.org/wiki/Люмпен 2. Что ж до моей социальной принадлежности, то имею и нормальную профессию (которая при всех режимах и во все времена прокормит), и, как следствие, постоянный заработок — доп.доход, и какую-никакую собственность. В пособиях не нуждаюсь и случайными заработками (!) в качестве колумниста (недоучки — недоисторика) не промышляю :))
Цитировать
05.03.2015 09:34
Гость
Гость:
Гость:
si mi:
Гость:Какая связь
вопрос не правильно поставлен. место откуда пошел город, неважно что это, хоть привал.- это один памятник и чисто имхо, памятник казакам - отдельный памятник. умные поймут почему, а пейсателям и историкам, не изучавшим логику, напрягаться и понимать не надо.
историки и писатели логику не изучают, наука гуманитарная, хоть бы тут не позорилась
вот об этом и речь, история не точная наука, а точка зрения одного индивида либо нескольких, которая может не совпадать с реальными событиями и фактами. не позорьтесь уж
"история не точная наука, а точка зрения одного индивида" - это только для : - 1. недоучек, не владеющих доступом к архивным документам. 2. или еще хуже - для тех, кто получив прекрасное, в т.ч. историческое образование в ЦЕНТРАЛЬНЫХ УНИВЕРСИТЕТАХ страны, с привитыми навыками исторических исследований на основании ДОКУМЕНТОВ В АРХИВАХ, тем не менее рассматривает историю как геополитику - умалчиваем об одном, передергиваем другое, откровенно врём о третьем. Для чего? Для того, чтобы манипулировать недоучками (см выше п.1), в своих корыстных целях. Геополитика -как инструмент борьбы за власть и бабло
Цитировать
05.03.2015 09:38
Гость
Гость:
диссеры
гопницкий быдло-сленг, " вышка" ," диссеры", "молочка". самим не противно?
Это инет, дядя-тётя. За высоким слогом - на ТВканал "Культура", а не на этот черносотенный форум :)
Цитировать
05.03.2015 09:45
Гость
Неудачник Гунтупов надеется на лёгкие бабки, задевлавшись "пробурятским октевистом"
Цитировать
05.03.2015 10:00
Гость
Гость: 2. Что ж до моей социальной принадлежности, то имею и нормальную профессию (которая при всех режимах и во все времена прокормит), и, как следствие, постоянный заработок — доп.доход, и какую-никакую собственность. В пособиях не нуждаюсь и случайными заработками (!) в качестве колумниста (недоучки — недоисторика) не промышляю :))
алдарчика проняло? ) Да, профессия типа историка на побегушках у чиновников во все времена прокормит. На помойках объедки собирать во всяком случае часто не придётся )
Цитировать
05.03.2015 10:09
Гость
Требую прекратить травлю Гунтупова!
Цитировать
05.03.2015 10:11
Гость
Evgeni Mihalich: Я за пропорциональное представительство в органах власти, это да. А править должен тот, кто умеет это делать, и национальность здесь не самое главное. Самым эффективным правителем в истории России был грузин. Вот от этого-то в гейропах и все проблемы: сначала пускали-пригревали на своей территории всех подряд без проверки, те как тараканы умножились (всю родню перетащили) - а теперь разобраться не могут, на что они право имеют, толерасты. Теперь и вспомнить не могут, кто в доме хозяин был и чей это был дом изначально. Опять же по количеству их, гейропцев, теперь меньше, по сравнению с пришлыми-пригретыми. А отсюда и тенденция к росту представительства "пришлых-пригретых" в органах власти. Конечная цель - "пропорциональное" число пришлых в парламентах. Всё б ничего, если б эти пришлые не наглели, как та лиса - у меня избушка ледяная, а у тебя - лубяная, пусти погреться, я сама на лавочку, а хвостик под лавочку... Сами помните, как потом хвост поднялся против хозяина избушки , и куда он пошел. Такие "пришлые" мирно с хозяевами не живут, и до последнего издыхания вражду сеять будут, памятники убийцам насаждать. Вместо того, чтобы трагические и постыдные страницы истории обойти хотя бы умолчанием.
Цитировать
05.03.2015 10:12
Гость
Гость:
Гость: 2. Что ж до моей социальной принадлежности, то имею и нормальную профессию (которая при всех режимах и во все времена прокормит), и, как следствие, постоянный заработок — доп.доход, и какую-никакую собственность. В пособиях не нуждаюсь и случайными заработками (!) в качестве колумниста (недоучки — недоисторика) не промышляю :))
алдарчика проняло? ) Да, профессия типа историка на побегушках у чиновников во все времена прокормит. На помойках объедки собирать во всяком случае часто не придётся )
Дурачок, при чем алдарчик? Нет возможности определить, кто откуда ? :D
Цитировать
05.03.2015 10:17
Гость
Гость:
Гость: была российская империя, построенная царями бывшего московского улуса золотой орды.
Так орда и была многонациональна, в противность случае, чтож от орды несчастные 50 тыс штук монголов осталось до прихода казаков ( ну как вы пишите)? Рассосались штоль? Ахахахахаха Где была удаль то?
В русских царях начиная от Ивана Калиты и до Петра Первого текла кровь Чингисхана. Правда, по женской линии, поэтому не чингизиды. Мать Ивана Калиты Феодора Сартаковна - внучка Бату-хана.
Цитировать
05.03.2015 10:19
Гость
Памятнику быть!
Цитировать
05.03.2015 10:57
Гость
Evgeni Mihalich:
Гость:
Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три.
значит ты некомпетентен, и не имеешь физической возможности пользоваться действительно объективными данными, данными того времени. хотя тебе это до лампочки) сам же сознался, что тебе не нужны реальные исторические факты. действительно для розжига и нагнетания националистической истерии, объективность не к чему ))
Опять передергивания. История - это не только то, что знает сакральный "узкий круг профессионалов", а еще и то, что знает весь народ. Что ему, народу, преподавали в школе. Что он, народ, может найти в прессе, в сети (почти все цитируемые авторами статей документы есть здесь, http://ostrog.ucoz.ru/index/0-9 ), что, собственно, и формирует ощущение истории, ощущение непрерывности бытия своего и народного во времени и пространстве. Увы, Вам этого, наверное, не понять, Вы только про злодеев-колонизаторов знаете. И опять - неполная цитата, вводящая в заблуждение. Полностью: "Также мне было указано - иди, Михалыч, в библиотеку, читай архивные документы. Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три. Потому-что: 1) Данные об основании и основателях Удинского острога - в открытом доступе десятилетиями и в исторической традиции считаются достоверными. 2) Споры об установке/не установке памятника ведутся вот уже 20 лет и я имею право высказать свое мнение по этому вопросу. Если Вам это не нравится - отсылаю к Конституции РФ, почитайте там про свободу слова. "
Нет, это уже просто смешно (хотя, может, в этом случае и грешно смеяться). Аргументация — отпад. 1. “История - это не только то, что знает сакральный "узкий круг профессионалов", а еще и то, что знает весь народ. Что ему, народу, преподавали в школе. Что он, народ, может найти в прессе, в сети (почти все цитируемые авторами статей документы есть здесь, http://ostrog.ucoz.ru/index/0-9 )” Китайским хунвэйбинам тоже много чего «преподавали» - УСТНО, на курсах «молодого бойца». Чтоб легче древние манускрипты жечь — да «сакральный узкий круг профессионалов"» к стенке ставить, нах им, хунвэйбинам, не сдалась их собственная тысячелетняя история. Что им в головы вложили на курсах, то и есть «народное знание». В Бурятии, как и в целом по стране, к этому тоже все идет. Про скудость кругозора (а именно — единственная ссыль на фольклорный, народно-творческий источник в инете) вообще молчу. 2. "иди, Михалыч, читай архивные документы”. Я бы и рад, да вот до ближайшей библиотеки, которая нужна, 250 км, это раз, в архив нужен допуск, который получить довольно сложно, это два и, что самое важное - для написания данной статьи мне этого НЕ НУЖНО, это три” Да кто бы спорил? Это из основного текста статьи уже понятно было, - НЕТ У ТЕБЯ ДОПУСКА никуда, а тем более до сказочника Радзинского не дорасти. Не думаю, что даже в наше «демократическое» время чекисты всем подряд в архивы допуски давать будут. Это не бывшая Ленинка. И того тебе, Михалыч, даже не ведомо, что ДО БЛИЖАЙШИХ БИБЛИОТЕК, КОТОРЫЕ НУЖНЫ, НЕ 250 КМ, А БОЛЬШЕ 6 ТЫЩ . Центральный исторический, Военный архив — много куда перевезли из Бурятии особо ценные документы после 1917. Ни сном об этом, ни духом? 3. «самое важное - для написания данной статьи мне этого <архивных документов> НЕ НУЖНО, это три” - а разве кто спорит? И так ясно, что тебе этого не нужно, потому как у нас с 1917 все кухарки, даже мужеска полу, не то что с броневика (СМИ) митинговать могут, но и государством рулить — в теории :)) 4. «Данные об основании и основателях Удинского острога - ... в исторической традиции считаются достоверными” - это кака така «историческа традиция», милок? Не всяк ритуал — традиция. Да и «традиция» в науке — оксюморон. В науке, даже исторической (на основании архивных доказательств) — рулит АРГУМЕНТ И ФАКТ, а не традиция с ритуалом. 5. «я имею право высказать свое мнение по этому вопросу. Если Вам это не нравится - отсылаю к Конституции РФ, почитайте там про свободу слова" - с татья УК тебе о разжигании... ну ты понял. А она хорошо заточена под Конституцию, недоучка
Цитировать
05.03.2015 11:18
Evgeni Mihalich
Уууу, как мне себя жалко, убогенького, тупенького Михалыча-то! Уууу, какая я дубина-то необразованная, со свинячьим-то рылом да в калашный ряд лезущая! Уууу, все, напьюся, нажруся да утоплюся во реченьке быстроей от стыдобушки великоей! Хрен вам. На моей стороне историческая правда, на Вашей - словоблудие и пустота. Вы можете исходить на что угодно - но факт основания Удинского острога/Верхнеудинска/Улан-Удэ казаками неоспорим. Это Вам придется принять как данность. Знаете, у любого действия как правило есть цель, которая при помощи этого действия достигается. Я вот понять Вашей цели не могу... зачем Вы своими протестами, пасквилями и т.д. разрушаете хоть и хреновенькое, но согласие и спокойствие? Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Цитировать
05.03.2015 11:23
Гость
Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Не понимают, недоумки. Кондопога и Бирюлёво ничему не научили, равно как и Донецк с Луганском.
Цитировать
05.03.2015 11:24
Гость
Гость: Требую прекратить травлю Гунтупова!
давайте, рассмотрим, почему Гундосый выступает против памятника. Какой ему резон? Или ему за это кушать дают?
Цитировать
05.03.2015 11:35
Гость
Гость: Памятнику быть!
это где и кому такой памятник?
Цитировать
05.03.2015 11:53
Гость
Гость:
Гость: Памятнику быть!
это где и кому такой памятник?
Гунтупов в бронзе в образе казака в парке Орешкова.
Цитировать
05.03.2015 12:22
Гость
Гость: Гунтупов в бронзе в образе казака в парке Орешкова.
на батарейку его)
Цитировать
05.03.2015 12:25
Гость
Гость:
Гость: Гунтупов в бронзе в образе казака в парке Орешкова.
на батарейку его)
Михалыч от зависти лижет свои причиндалы, которых впрочем уже нет.
Цитировать
05.03.2015 12:47
Гость
у бурнациков все обзывалки на уровне школьной гопоты
Цитировать
05.03.2015 12:51
Гость
гунтупость головного мозга приводит к истеричным попыткам помешать памятникам русским землепроходцам. И попыткам подсунуть всякие "тюркизмы" в качестве идеологического суррогата
Цитировать
05.03.2015 12:54
Гость
Оттого, что некоторые не знают подлинной истории возникновения на бурят-монгольской земле острога Верхнеудинск, то порой можно услышать совершенно некомпетентные слова: мол, понаехали в город, поставленный русскими казаками. А по исторической достоверности, как раз то все наоборот. Об этом писал русский ученый Ф. А. Кудрявцев: «В роли колонизаторов бурят-монгольской земли также выступили церкви, соборы, монастыри, купцы, промышленные люди, частные предприниматели, ссыльные каторжники». И, надо сказать, что высказывание «Русского культурного центра» об увековечивании памяти жестоких колонизаторов совершавших геноцид над коренным населением, не содействует толерантности в республике в межнациональных отношениях. Сегодня Улан-Удэ растет и развивается. Он вырос в крупный промышленный и культурный центр страны. Если бы Верхнеудинск не стал столицей Бурят-Монгольской АССР, городом Улан-Удэ, то остался бы таким же захолустным городком, каким был в Иркутской губернии. Как информировала библиограф центральной городской библиотеки Т. Карасева, за 26 лет до образования Бурят-Монгольской АССР в Верхнеудинске постоянно проживали всего лишь 1132 человека. Но, к большому удивлению, есть такие деятели, которые тянут город назад в колониальное прошлое. Приведем слова, произнесенные киноактером Никитой Джигурдой, исполнителем главной роли в фильме «Ермак». В телеинтервью он поведал, что, готовясь к съемкам, ему пришлось изучать исторические документы, связанные с присоединением Сибири к России. Прочитанное ошеломило его и побудило произнести с экрана слова покаяния – он просил прощения у сибирских народов за те бедствия, что они перенесли в период колонизации. Думается, что «Русскому культурному центру», у которого явно проглядываются имперские амбиции по возвращению колониального прошлого, не мешало бы покаяться и просить прощения (как Н. Джигурда), у бурятского народа за те причиненные ему злодеяния царским самодержавием во времена завоевания и колонизации коренного народа. Вот американцы покаялись перед индейцами, а премьер-министр Австралии перед его аборигенами за причиненное зло во время их колонизации. Как сказал доктор исторических наук Ш. Б. Чимитдоржиев в публикации «Бурятский этнос в переменчивом мире» (газета «Бизнес-Олзо» от 26.10.01 г.): «Историческая память не может быть злой и не может вечно напоминать другому народу об ущербе, о зле, причиненном ему. Историческая память бурятского народа великодушна, не мстительна за прошлое, причиненное ему зло». Да, действительно, нужно корректное отношение и толерантность к тому народу, на земле которой живешь, и не напоминать ему колониальное прошлое памятником злодеям. Колониальная система рухнула и в наше демократическое время бурят-монгольский народ из подневольных рабов стал равноправным представителем цивилизованного мира. Русский и бурятский народы на протяжении многих лет живут в мире и дружбе. На гостеприимной бурят-монгольской земле. Поэтому предлагаю установить в устье Уды памятник вечной дружбы русского и бурятского народов”.[/quote]
Цитировать
05.03.2015 14:09
Гость
Гость: у бурнациков все обзывалки на уровне школьной гопоты
Evgeni Mihalich: Уууу, как мне себя жалко, убогенького, тупенького Михалыча-то! Уууу, какая я дубина-то необразованная, со свинячьим-то рылом да в калашный ряд лезущая! Уууу, все, напьюся, нажруся да утоплюся во реченьке быстроей от стыдобушки великоей! Хрен вам. На моей стороне историческая правда, на Вашей - словоблудие и пустота. Вы можете исходить на что угодно - но факт основания Удинского острога/Верхнеудинска/Улан-Удэ казаками неоспорим. Это Вам придется принять как данность. Знаете, у любого действия как правило есть цель, которая при помощи этого действия достигается. Я вот понять Вашей цели не могу... зачем Вы своими протестами, пасквилями и т.д. разрушаете хоть и хреновенькое, но согласие и спокойствие? Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Это ты разрушаешь спокойствие своими статьями. Русских националистов никогда не боялись, не боимся, и не будем бояться.И не надо всякими пружинами пугать, понял да , "Русская Пружина" тебя самого зашибёт.
Цитировать
05.03.2015 15:25
Гость
Гость:
Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Не понимают, недоумки. Кондопога и Бирюлёво ничему не научили, равно как и Донецк с Луганском.
Ну так вы же люмпены, вам только на погром.
Цитировать
05.03.2015 15:34
Гость
Это ты разрушаешь спокойствие своими статьями. Русских националистов никогда не боялись, не боимся, и не будем бояться.И не надо всякими пружинами пугать, понял да , "Русская Пружина" тебя самого зашибёт.
ну так это экстремизм, и призывы к осуществлению экстремисткой деятельност ст.280.
Цитировать
05.03.2015 15:42
Гость
Гость:
Это ты разрушаешь спокойствие своими статьями. Русских националистов никогда не боялись, не боимся, и не будем бояться.И не надо всякими пружинами пугать, понял да , "Русская Пружина" тебя самого зашибёт.
ну так это экстремизм, и призывы к осуществлению экстремисткой деятельност ст.280.
михалыч, вот уже статейка УК.
Цитировать
05.03.2015 15:48
Гость
Гость:
Гость: у бурнациков все обзывалки на уровне школьной гопоты
Evgeni Mihalich: Уууу, как мне себя жалко, убогенького, тупенького Михалыча-то! Уууу, какая я дубина-то необразованная, со свинячьим-то рылом да в калашный ряд лезущая! Уууу, все, напьюся, нажруся да утоплюся во реченьке быстроей от стыдобушки великоей! Хрен вам. На моей стороне историческая правда, на Вашей - словоблудие и пустота. Вы можете исходить на что угодно - но факт основания Удинского острога/Верхнеудинска/Улан-Удэ казаками неоспорим. Это Вам придется принять как данность. Знаете, у любого действия как правило есть цель, которая при помощи этого действия достигается. Я вот понять Вашей цели не могу... зачем Вы своими протестами, пасквилями и т.д. разрушаете хоть и хреновенькое, но согласие и спокойствие? Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Это ты разрушаешь спокойствие своими статьями. Русских националистов никогда не боялись, не боимся, и не будем бояться.И не надо всякими пружинами пугать, понял да , "Русская Пружина" тебя самого зашибёт.
дебил разжигает, а потом угрожает погромами) настоящий русский нацист) думаешь те кого собираешься громить не ответят?
Цитировать
05.03.2015 16:10
Гость
Evgeni Mihalich: Хрен вам. На моей стороне историческая правда, на Вашей - словоблудие и пустота. Вы можете исходить на что угодно - но факт основания Удинского острога/Верхнеудинска/Улан-Удэ казаками неоспорим. Это Вам придется принять как данность.
Брехливый нацик везде соврет. Никто вроде не оспаривал, что Удинский острог строили казаки. )))) "Неоспорим", "данность"... ))) Видать с головой у Демина все-таки неладно. Речь, в основном, о том, что представляли собой эти казаки, достойны ли они памятника.
Цитировать
05.03.2015 17:58
Гость
Гость:Никто вроде не оспаривал, что Удинский острог строили казаки. )))). Речь, в основном, о том, что представляли собой эти казаки, достойны ли они памятника.
а других у нас для вас нету тогда острогу памятник
Цитировать
05.03.2015 18:00
Гость
если б не казаки, куда бы нас ссылали)))
Цитировать
05.03.2015 18:08
Гость
Гость:Никто вроде не оспаривал, что Удинский острог строили казаки. )))). Речь, в основном, о том, что представляли собой эти казаки, достойны ли они памятника.
а других у нас для вас нету[/quote] А нам хоть какие без надобности )))
Цитировать
05.03.2015 18:51
Гость
да, бурнацики жёстко гунТУПЯТ
Цитировать
05.03.2015 19:08
Гость
Гость:
Гость:Никто вроде не оспаривал, что Удинский острог строили казаки. )))). Речь, в основном, о том, что представляли собой эти казаки, достойны ли они памятника.
а других у нас для вас нету
А нам хоть какие без надобности )))[/quote] ладно)) ставим памятник чингис-хану, а напротив пару казачков.
Цитировать
05.03.2015 19:19
Гость
Гость:
Гость:Никто вроде не оспаривал, что Удинский острог строили казаки. )))). Речь, в основном, о том, что представляли собой эти казаки, достойны ли они памятника.
а других у нас для вас нету
А нам хоть какие без надобности )))[/quote] гулящие люди , не все были казачками. например, похабов -незаконнорожденный боярский сын. был не только убийцей(убивал между прочим и русских переселенцев), но и педофилом, насиловал и убивал детей.
Цитировать
05.03.2015 19:20
Гость
Ошибочка вышла. Но ничего, напишу под. Интересно, а где это я "от лица всего русского народа" говорил? Это мое мнение, которое я вправе высказать, смотри Конституцию РФ. По Вашему получается, что "Настоящий Русский" - это Иван, родства не знающий, вечно терпящий все на свете и готовый всегда и во всем быть быдлом вечно униженным, да? Обломайтесь, мы не рабы, рабы не мы. Генетика "уродов предателей" во многом создала ту страну, в которой Вы, "Настоящий Русский", сейчас живете. Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"? Так что идите лесом, полем... где там в Улановке "дурка"? Там, в дурке, кстати и компания для Вас хорошая найдется, оппонент мой вечный, будете на пару Wi-Fi ловить.[/quote] Была бы нормальная генетика успокоился бы давно . Если ты считаешь себя русским успокойся, памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. Прекращай разжигать. Настоящие самодостаточные русские(кем и я являюсь) такой деятельностью не занимаются. Закройся, пока не поздно, не позорь русских.
Цитировать
05.03.2015 19:22
Гость
Evgeni Mihalich: Ошибочка вышла. Но ничего, напишу под. Интересно, а где это я "от лица всего русского народа" говорил? Это мое мнение, которое я вправе высказать, смотри Конституцию РФ. По Вашему получается, что "Настоящий Русский" - это Иван, родства не знающий, вечно терпящий все на свете и готовый всегда и во всем быть быдлом вечно униженным, да? Обломайтесь, мы не рабы, рабы не мы. Генетика "уродов предателей" во многом создала ту страну, в которой Вы, "Настоящий Русский", сейчас живете. Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"? Так что идите лесом, полем... где там в Улановке "дурка"? Там, в дурке, кстати и компания для Вас хорошая найдется, оппонент мой вечный, будете на пару Wi-Fi ловить.
Была бы нормальная генетика успокоился бы давно . Если ты считаешь себя русским успокойся, памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. Прекращай разжигать. Настоящие самодостаточные русские(кем и я являюсь) такой деятельностью не занимаются. Закройся, пока не поздно, не позорь русских.
Цитировать
05.03.2015 19:26
Гость
Забавно, что про "арийское происхождение" вопят исключительно анонимы-бурнацики )) Гунтупость головного мозга. Всю эту неопанмонголистскую шушеру скоро закроют.
Цитировать
05.03.2015 19:27
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Ошибочка вышла. Но ничего, напишу под. Интересно, а где это я "от лица всего русского народа" говорил? Это мое мнение, которое я вправе высказать, смотри Конституцию РФ. По Вашему получается, что "Настоящий Русский" - это Иван, родства не знающий, вечно терпящий все на свете и готовый всегда и во всем быть быдлом вечно униженным, да? Обломайтесь, мы не рабы, рабы не мы. Генетика "уродов предателей" во многом создала ту страну, в которой Вы, "Настоящий Русский", сейчас живете. Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"? Так что идите лесом, полем... где там в Улановке "дурка"? Там, в дурке, кстати и компания для Вас хорошая найдется, оппонент мой вечный, будете на пару Wi-Fi ловить.
Была бы нормальная генетика успокоился бы давно . Если ты считаешь себя русским успокойся, памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного" выделить. Прекращай разжигать. Настоящие самодостаточные русские(кем и я являюсь) такой деятельностью не занимаются. Закройся, пока не поздно, не позорь русских.
Цитировать
05.03.2015 19:46
Гость
неопанмонголистскую
ты ничего в этом не поннимаешь. панмонголизм придумал гумилев, а самый известный панмонголист это барон унгерн))
Цитировать
05.03.2015 19:48
Гость
Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"?
не ври, можно подумать трудно узнать кто ты и что.
Цитировать
05.03.2015 20:04
Гость
Читая весь этот бред обкокаиненного ката-кастрата с длинными бледными глистами в жопе с удивлением узнал о существовании страшного и ужасного Гунтупова, которого хотят увековечить в бронзе вобразе запорожского казака на Батарейной горе сионисты-младопанмонголисты.
Цитировать
05.03.2015 20:07
Гость
Гость: Читая весь этот бред обкокаиненного ката-кастрата с длинными бледными глистами в жопе с удивлением узнал о существовании страшного и ужасного Гунтупова, которого хотят увековечить в бронзе вобразе запорожского казака на Батарейной горе сионисты-младопанмонголисты.
А в руках братина из черепа кота Михалыча с кумысом
Цитировать
05.03.2015 20:10
Гость
Гость: Читая весь этот бред обкокаиненного ката-кастрата с длинными бледными глистами в жопе с удивлением узнал о существовании страшного и ужасного Гунтупова, которого хотят увековечить в бронзе вобразе запорожского казака на Батарейной горе сионисты-младопанмонголисты.
гунтупый совсем не страшный и не ужасный. Очередной неудачник с дипломом БГУ. Птенец Кал-мыкова.
Цитировать
05.03.2015 21:20
Гость
Гость:
Гость: Читая весь этот бред обкокаиненного ката-кастрата с длинными бледными глистами в жопе с удивлением узнал о существовании страшного и ужасного Гунтупова, которого хотят увековечить в бронзе вобразе запорожского казака на Батарейной горе сионисты-младопанмонголисты.
гунтупый совсем не страшный и не ужасный. Очередной неудачник с дипломом БГУ. Птенец Кал-мыкова.
деревенские головары, ставьте памятники в своих деревнях. михалыч и любитель бгу не живут в городе улан-удэ. какое его вам дело до чужих памятников?
Цитировать
05.03.2015 21:26
Гость
Читая весь этот бред обкокаиненного
клей нюхает или собственные онучи))
Цитировать
05.03.2015 21:31
Гость
Гость:
Гость: Читая весь этот бред обкокаиненного ката-кастрата с длинными бледными глистами в жопе с удивлением узнал о существовании страшного и ужасного Гунтупова, которого хотят увековечить в бронзе вобразе запорожского казака на Батарейной горе сионисты-младопанмонголисты.
гунтупый совсем не страшный и не ужасный. Очередной неудачник с дипломом БГУ. Птенец Кал-мыкова.
деревенские головары, ставьте памятники в своих деревнях. михалыч и любитель бгу не живут в городе улан-удэ. какое его (вам) дело до чужих памятников?
Цитировать
05.03.2015 21:37
Гость
Гость: да, бурнацики жёстко гунТУПЯТ
))) ума хватает только на коверкание фамилии
Цитировать
05.03.2015 21:59
Гость
Гость:
Гость: да, бурнацики жёстко гунТУПЯТ
))) ума хватает только на коверкание фамилии
нацики же-у них нарушено мышление вследствие приоритетного восприятия по форме, а не по содержанию
Цитировать
05.03.2015 21:59
Гость
Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Цитировать
05.03.2015 21:59
Гость
Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Цитировать
05.03.2015 22:03
Гость
Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Цитировать
05.03.2015 22:03
Гость
Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Цитировать
05.03.2015 22:15
Гость
Может быть установить памятник казакам тоже лошадь, но только черную?
Цитировать
05.03.2015 22:30
Гость
Гость: Может быть установить памятник казакам тоже лошадь, но только черную?
Дык уже есть же памятники лошадям - это что втихаря казакам памятники уже поставили?
Цитировать
05.03.2015 22:42
Гость
Гость: Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Экая бесвкусица! Давайте Михалыча поставим
Цитировать
05.03.2015 22:43
Гость
Гость:
Гость: Красноярский край Памятник "Белой лошади". Установлен в 2006 г. на берегу Енисея на месте высадки казаков, основавших в 1628 году Красноярский острог.
Экая бесвкусица! Давайте Михалыча поставим
кастрат
Цитировать
05.03.2015 22:57
Гость
Цитировать
05.03.2015 22:59
Гость
Даешь памятник! Я за памятник! Только не казакам, не лошади, а коту. И не на Батарейке, а у Демина в ограде. И не в ограде, а в оградке...
Цитировать
05.03.2015 23:29
Гость
Цитировать
05.03.2015 23:31
Гость
Во - первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова 'любовь к отечеству' стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это ...'»
Цитировать
06.03.2015 00:05
Гость
Evgeni Mihalich: Уууу, как мне себя жалко, убогенького, тупенького Михалыча-то! Уууу, какая я дубина-то необразованная, со свинячьим-то рылом да в калашный ряд лезущая! Уууу, все, напьюся, нажруся да утоплюся во реченьке быстроей от стыдобушки великоей! Хрен вам. На моей стороне историческая правда, на Вашей - словоблудие и пустота. Вы можете исходить на что угодно - но факт основания Удинского острога/Верхнеудинска/Улан-Удэ казаками неоспорим. Это Вам придется принять как данность. Знаете, у любого действия как правило есть цель, которая при помощи этого действия достигается. Я вот понять Вашей цели не могу... зачем Вы своими протестами, пасквилями и т.д. разрушаете хоть и хреновенькое, но согласие и спокойствие? Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Сам же все и прописал, убогий. Острог в одном ряду с Верхнеудинском. Тогда и Москве не 850 с лишком лет, а помене - как первый острог воздвигли, неархивный ты наш :D
Цитировать
06.03.2015 00:14
Гость
Гость:
неопанмонголистскую
ты ничего в этом не поннимаешь. панмонголизм придумал гумилев, а самый известный панмонголист это барон унгерн))
Хосс-с-с-пидя! Вы о чём пытаетесь дискутировать, - с автором статьи, который раскачивает мир, ратуя за установку памятника мутным историческим персонажам? Читайте все комменты и ответы - он же спорит о необходимости архивных документов - они ему бесполезны. И чо бисер метать ? Тут еще он со своей братвой о братьях-кондожопцах и бирюлевцах поминал-угрожал. Типа доведет в Бурятии до конца то, что кондожопцы не довели - погромы черносотенный до победного. А то тем-то рога пообломали из Мск.
Цитировать
06.03.2015 00:17
Гость
Гость: гулящие люди , не все были казачками. например, похабов -незаконнорожденный боярский сын. был не только убийцей(убивал между прочим и русских переселенцев), но и педофилом, насиловал и убивал детей.
Похабову никто памятник не ставит, читайте внимательно. А ктса, похабов сам наскальную надпись оставил? И еще определись : за белых иль за красных?
Цитировать
06.03.2015 00:20
Гость
Гость:
неопанмонголистскую
ты ничего в этом не поннимаешь. панмонголизм придумал гумилев, а самый известный панмонголист это барон унгерн))
Так гумилев не бурят, да и унгерн тоже. Вы че, они, этаааа, пьяницы, поедатели сусликов и прочая, они придумать это не могли)
Цитировать
06.03.2015 00:22
Гость
Гость: т
Нельзя ведь бесконечно сжимать "русскую пружину", мы не рабы, рабы не мы.
Не понимают, недоумки. Кондопога и Бирюлёво ничему не научили, равно как и Донецк с Луганском.
Вот этим-то патриёты нацистские и опасны - Михалыч и компания его. Сначала погромы устроят - "научат" до кровавых соплей тех "недоумков", кто "не понял". А потом и Донецк тут нам с Луганском устроят. И кто сказал, что русский марш, нацболы и прочие нацики исчезли? Михалыч им в разгон, ситуацию статейками расшатать. Костантин, а ты - предоставляя площадку нацикам, - будто на быдляцкой окраине рос, а не в третьей школе. У нас вроде ни чав, ни гловаров не привестствовали. А тем более - шищебродов нацистских, умом скудных. Странно, будто поддеживаешь их. Люди меняются?
Цитировать
06.03.2015 00:22
Гость
Гость:
Ничего себе, не плохо на разгрузке вагонов платят. Отъелся а харчах
Цитировать
06.03.2015 01:00
Гость
Гость:
Гость:
неопанмонголистскую
ты ничего в этом не поннимаешь. панмонголизм придумал гумилев, а самый известный панмонголист это барон унгерн))
Так гумилев не бурят, да и унгерн тоже. Вы че, они, этаааа, пьяницы, поедатели сусликов и прочая, они придумать это не могли)
Гунтупов кстати сочинил когда-то такой вот стих: Барону Унгерну, святому мученику , посвящается Вновь барон остзейский Унгерн Штернберг Оседлал брабантского коня И, на солнце латами сверкая, Поскакал в далекие края Не сидится в замке у камина И вино не греет в жилах кровь Жажда подвигов, походы и сраженья В дальний путь его позвали вновь На восток, в Монголию, далече Конь помчал эстляндского барона То старушка Азия, седая Поманила рыцаря-тевтона Претят Унгерну-потомку крестоносцев Идеалы сытого мещанства Высоко он чтит лишь кодекс чести, И обеты орденского братства Не копил он злата сундуками И не целовал своей невесты Для него милее поле брани И судьба немецкого ландскнехта Скачет он и ветер развевает белый плащ с чернеющим крестом И на солнце красками играет щит тевтонский с родовым гербом Тридцать пять ему, все тело в шрамах, Он не стар, но и уже не молод Сухощавый, стройный и поджарый А в глазах спокойствие и холод Он душой парит в паринирване, Круг сансары разорвав навек, Следуя неумолимой карме, Скачет на восток сверхчеловек И услышав топот мерный, громкий, Что пронзил степи монгольской тишь, Пес залаял и заржали кони, В юрте старой заревел малыш А старушка, шабганса седая, Помолившись Будде, говорит Это скачет грозный Махакала Гневный, необузданный докшит Прискакал он, чтоб спасти монголов И святую веру защитить, Чтоб бороться с ханьским произволом И улус Чингиса возродить И монголка старая из юрты, Когда конь умчался далеко, Вышла, чтоб немецкому барону Окропить дорогу молоком Четки старые рукой перебирая, Шабганса мальчонке говорит Ты барона Унгерна не бойся, Он монголам зла не причинит Он теперь, доспехами сверкая, На горе Бурхан-Халдун стоит, Опершись на длинный меч двуручный, На восток он пристально глядит Не летит ли из страны китайской Черный огнедышащий дракон И не жгет ли пламенем кочевья, Всматриваясь, думает барон И покуда на святой вершине Обнажив свой меч стоит тевтон, Не летать тебе над нашей степью, Черный огнедышащий дракон! Не ступать китайскому солдату По земле Чингиса никогда! Ведь ведомый Унгерном в атаку Будет бить монгол его всегда!.... Будь же проклят ты, буддофашист! Мучивший китайцев и евреев Славься на века панмонголист Мученик за желтую идею !!! http://www.proza.ru/2013/01/14/2027
Цитировать
06.03.2015 01:02
Гость
Гость: Ничего себе, не плохо на разгрузке вагонов платят. Отъелся а харчах
Хоть посмотреть, кто этот Алдар Гунтупов, и как выглядит. А то читать и с биографией знакомиться - некогда. Тут такие КОНДОЖОПЦЫ... аргументацию читать - вникать уже веселуха ... :D
Цитировать
06.03.2015 01:09
Гость
Гунтупов кстати сочинил когда-то такой вот стих: Барону Унгерну, святому мученику , посвящается http://www.proza.ru/2013/01/14/2027[/quote] По ходу, Михалыч с Гунтуповым - однояйцевые близнецы-братья. Разница только в том, что один левый, другой - правый. А так всё то же только в профиль. Скукота-то какая ! Один сказки казацко-исторические в прозе пишет, нах ему архивы. Другой - стихи кропает (если, конечно, правда, ссыль пока не открывается). ЗАДОЛБАЛИ НЕДОУЧКИ, КУХАРКИНЫ ДЕТИ НА СМИ - БРОНЕВИКАХ !
Цитировать
06.03.2015 01:14
Гость
Гость:
Гость:
Гость:
неопанмонголистскую
ты ничего в этом не поннимаешь. панмонголизм придумал гумилев, а самый известный панмонголист это барон унгерн))
Так гумилев не бурят, да и унгерн тоже. Вы че, они, этаааа, пьяницы, поедатели сусликов и прочая, они придумать это не могли)
Гунтупов кстати сочинил когда-то такой вот стих: Барону Унгерну, святому мученику , посвящается Вновь барон остзейский Унгерн Штернберг Оседлал брабантского коня И, на солнце латами сверкая, Поскакал в далекие края Не сидится в замке у камина И вино не греет в жилах кровь Жажда подвигов, походы и сраженья В дальний путь его позвали вновь На восток, в Монголию, далече Конь помчал эстляндского барона То старушка Азия, седая Поманила рыцаря-тевтона Претят Унгерну-потомку крестоносцев Идеалы сытого мещанства Высоко он чтит лишь кодекс чести, И обеты орденского братства Не копил он злата сундуками И не целовал своей невесты Для него милее поле брани И судьба немецкого ландскнехта Скачет он и ветер развевает белый плащ с чернеющим крестом И на солнце красками играет щит тевтонский с родовым гербом Тридцать пять ему, все тело в шрамах, Он не стар, но и уже не молод Сухощавый, стройный и поджарый А в глазах спокойствие и холод Он душой парит в паринирване, Круг сансары разорвав навек, Следуя неумолимой карме, Скачет на восток сверхчеловек И услышав топот мерный, громкий, Что пронзил степи монгольской тишь, Пес залаял и заржали кони, В юрте старой заревел малыш А старушка, шабганса седая, Помолившись Будде, говорит Это скачет грозный Махакала Гневный, необузданный докшит Прискакал он, чтоб спасти монголов И святую веру защитить, Чтоб бороться с ханьским произволом И улус Чингиса возродить И монголка старая из юрты, Когда конь умчался далеко, Вышла, чтоб немецкому барону Окропить дорогу молоком Четки старые рукой перебирая, Шабганса мальчонке говорит Ты барона Унгерна не бойся, Он монголам зла не причинит Он теперь, доспехами сверкая, На горе Бурхан-Халдун стоит, Опершись на длинный меч двуручный, На восток он пристально глядит Не летит ли из страны китайской Черный огнедышащий дракон И не жгет ли пламенем кочевья, Всматриваясь, думает барон И покуда на святой вершине Обнажив свой меч стоит тевтон, Не летать тебе над нашей степью, Черный огнедышащий дракон! Не ступать китайскому солдату По земле Чингиса никогда! Ведь ведомый Унгерном в атаку Будет бить монгол его всегда!.... Будь же проклят ты, буддофашист! Мучивший китайцев и евреев Славься на века панмонголист Мученик за желтую идею !!! http://www.proza.ru/2013/01/14/2027
Почитал, ужаснулся, запущенная клиника, маниакально-депрессивный психоз, проблески гениальности, испытываю болезненное и боязливое любопытство к фигуре Гунтупова.
Цитировать
06.03.2015 01:24
Гость
Гость: http://www.proza.ru/2013/01/14/2027
Почитал, ужаснулся, запущенная клиника, маниакально-депрессивный психоз, проблески гениальности, испытываю болезненное и боязливое любопытство к фигуре Гунтупова.[/quote] Ну, жеманиться - ужасаться не надо преждевременно, потому как : - в эпоху инфо-войн, да при нехватке времени на поиск инфы о каком-то гунтупове сиречь его близнеце дёмине (кто тут правый - кто левый не важно, оба однояйцевые) не определить деталей, да они и не важны. - а тем более не понять, что за автор (мало ли кто что напишет на заборе от вашего имени - мне проверить надо, кто на самом деле писал: может, вы - а может, не вы) ЗДЕСЬ ЛУЧШЕ ПО СУЩЕСТВУ ОБСУЖДАЕМОЙ СТАТЬИ - извините за цитирование - вот уж точно "запущенная клиника, маниакально-депрессивный психоз" автора и его подельников в комментах
Цитировать
06.03.2015 01:38
Гость
Гость:
Гость: http://www.proza.ru/2013/01/14/2027
Почитал, ужаснулся, запущенная клиника, маниакально-депрессивный психоз, проблески гениальности, испытываю болезненное и боязливое любопытство к фигуре Гунтупова.
Ну, жеманиться - ужасаться не надо преждевременно, потому как : - в эпоху инфо-войн, да при нехватке времени на поиск инфы о каком-то гунтупове сиречь его близнеце дёмине (кто тут правый - кто левый не важно, оба однояйцевые) не определить деталей, да они и не важны. - а тем более не понять, что за автор (мало ли кто что напишет на заборе от вашего имени - мне проверить надо, кто на самом деле писал: может, вы - а может, не вы) ЗДЕСЬ ЛУЧШЕ ПО СУЩЕСТВУ ОБСУЖДАЕМОЙ СТАТЬИ - извините за цитирование - вот уж точно "запущенная клиника, маниакально-депрессивный психоз" автора и его подельников в комментах[/quote] А какая тема-то? Я так понимаю Михалыч зал.пнулся на гунтупова. гунтупов не будь дурак кастрировал в ветклинике кошака. Кошак написал пасквиль. А на дворе между прочим март и михалычу хочется, но не можется по кошечкам.
Цитировать
06.03.2015 01:53
Гость
Гость: А какая тема-то? Я так понимаю Михалыч зал.пнулся на гунтупова. гунтупов не будь дурак кастрировал в ветклинике кошака. Кошак написал пасквиль. А на дворе между прочим март и михалычу хочется, но не можется по кошечкам.
Да ланна жеманиться, не понятна типа тема... Один кошак-недоучка пасквиль опубликовал у пана Гетмана - с нацистским двусмысленным душком. Тут и братаны-кондожопцы подтянулись, с угрозами, что памятнику быть, как идеологической основе их нацистсткому праву НА ПОГРОМЫ (см комменты выше о "недоумках", которых кондопога и бирюлёво ничему не научили, и о русской пружине). Тут и гунтупов какой-то в ход пошел. ВСЕ ВЫ ПРЕКРАСНО ПОНЯЛИ. Только неосторожны с предоставлением площадки для фигурантов по 282 статье. Но еще не время, пусть еще "попубликуются" :))
Цитировать
06.03.2015 03:04
Гость
Вы че, они, этаааа, пьяницы, поедатели сусликов и прочая, они придумать это не могли)
по сусликам не по адресу, в них мяса мало)), а вот крепостные и колхозники поволжья в голодные годы ими не брезговали
Цитировать
06.03.2015 08:18
Гость
Гость:
Кстати, на Батарейной горе в устье Уды находилась долговая яма, куда воеводы за неуплату ясака сажали аманатов (заложников), и если аманатов не выкупали сородичи, то они сгнивали в этой яме. Оттого эта гора называлась еще и Гнилой.
фантасты воевод фио сами придумают? или отцифрованные архивы предложат
Да кто тебе денег-то бесплатно на архивы отсыплет? Рожа не треснет? Даже за входной билет платить тебе в те, которые отцифрованы - оцифрованы - добро на ***** переводить , не в коня паршивого корм пойдет . Архивы ему предложить, на блюдечке, ишь ты... Жопа совсем от компа неподъёмна ? :)
Цитировать
06.03.2015 08:42
Гость
Гость: ЗАДОЛБАЛИ НЕДОУЧКИ, КУХАРКИНЫ ДЕТИ НА СМИ - БРОНЕВИКАХ !
вот то ли дело бараны. пасутся
Цитировать
06.03.2015 09:36
Гость
Ну, и говорю: кроме как фамилию коверкать и внешность обсуждать мозгов не дано.
Цитировать
06.03.2015 09:40
Гость
Гость: Ну, и говорю: кроме как фамилию коверкать и внешность обсуждать мозгов не дано.
Гость: "Спокойная, научно обоснованная, взвешенная позиция сторонников - и нервно-истерические вопли противников, постоянные нарушения этических основ дискуссии с их стороны, переход на личности комментаторов, откровенная слабость их научного обоснования невозможности памятник поставить".
Цитировать
06.03.2015 09:41
Гость
Гость:Ну, и говорю: кроме как фамилию коверкать и внешность обсуждать мозгов не дано.
Пфф, а разве он не коверкал и внешность иных в комментах не обсуждал?
Цитировать
06.03.2015 09:42
Гость
Гость: колхозники поволжья в голодные годы ими не брезговали
лучше б с голоду сдохли?
Цитировать
06.03.2015 10:04
Гость
Гость:
Гость: колхозники поволжья в голодные годы ими не брезговали
лучше б с голоду сдохли?
5 миллионов человек могли спасти суслики?
Цитировать
06.03.2015 10:25
Evgeni Mihalich
Сусликов с голодухи (а иногда и как часть постоянного меню) все шарашили только в путь. Недавно читал книгу об одном монгольском военачальнике времен Сухэ-Батора и Чойбалсана, по происхождению - не простого человека. Он тех же тарбаганов постоянно в пищу употреблял, и мелкими сусликами тоже не брезговал. Это не харачу, это почти нойон...
Цитировать
06.03.2015 10:30
Evgeni Mihalich
Ну и закончу про подмену понятий моими оппонентами. Я - против и Грозного, и Кондопоги. Я за то, чтобы все жили в мире и согласии. Никому не нужны проблемы в отношениях между национальностями и именно поэтому и власти, и моим оппонентам стоит задуматься о том, что наплевательское, а зачастую и хамское отношение к этническому большинству нашей республики - это, наверное, не очень хорошо.
Цитировать
06.03.2015 10:40
Гость
Evgeni Mihalich: Почему я пишу вот уже не первую статью на эту тему? Да потому, что вижу - некоторые, к счастью пока крайне малые силы в нашем обществе работают на сепаратизм и активно продвигают идеи откровенно нацистского (не путать с национальным, я про разницу тут выше писал) толка при полном попустительстве властей наших. Или, не дай Бог, при их прямом потворстве этому.
Вот зачем так врать? "...работают на сепаратизм". Если нет никаких иных доводов - разжигатели принимаются за привычное - клевету. Демин начинал на этом сайте со вранья об убийствах бурятами русских, о том какие они плохие буряты - постоянно обижают русских. Одобряя сжигание казаками бурят, призывал к ликвидации Бурятии, обвинял, что буряты загадили Байкал... Здесь только два пути - или лечить, или изолировать провокатора Демина.
Цитировать
06.03.2015 10:50
Гость
Да потому, что вижу - некоторые, к счастью пока крайне малые силы в нашем обществе работают на сепаратизм и активно продвигают идеи откровенно нацистского (не путать с национальным, я про разницу тут выше писал) толка при полном попустительстве властей наших.
русские националисты вопят об этом во всех регионах россии, где проживают "нерусские" коренные народы. сам посмотри в интернете( ты видимо нетранспортабельный маразматик, который никогда не выезжал за пределы своей деревни), кто именно озабочен этим вопросом. это одни и теже тухлые персонажи, все одинаковые как под копирку, в любом регионе россии. то есть бритоголовые дебилы с коловратами и имперскими знаменами,они же любители ножевого боя и "русских маршей") , а также нелюбители "неруси", евреев и африканцев. в общем обыкновенные нацисты.
Цитировать
06.03.2015 10:54
Гость
Evgeni Mihalich: Сусликов с голодухи (а иногда и как часть постоянного меню) все шарашили только в путь. Недавно читал книгу об одном монгольском военачальнике времен Сухэ-Батора и Чойбалсана, по происхождению - не простого человека. Он тех же тарбаганов постоянно в пищу употреблял, и мелкими сусликами тоже не брезговал. Это не харачу, это почти нойон...
давно понятно кто пишет неавторизированные оскорбления по национальному признаку, все тот же михалыч. так примитивно повторяется.
Цитировать
06.03.2015 11:02
Гость
Evgeni Mihalich: Сто раз мне, если честно, памятник в Улановке (да и сама Улановка) никуда не впился. Но: вопрос памятника основателям столицы Бурятии стал в данное время и в данном случае ключевым, ибо затрагивает одну из основных проблем республики, а именно - место и роль в ее жизни большей части ее населения, относящейся не к титульной национальности. Архитектура, культура, общий духовный настрой общества - очень сильно влияют на мироощущение человека, на его гармоничное восприятие реальности. И когда из этих самых архитектуры и культуры последовательно (это еще с революции пошло, потом Хрущев добавил, а уж в крайние лет 20-ть...) вытравливается все русское - кротости и смирения нормальным людям, я не говорю про упертых нациков, они как раз пусть идут лесом в "дурку", согласитесь, это не добавляет. И если культура худо-бедно живет благодаря языку и традициям, то дела архитектуры, строительства и прочего такого у нас опять же традиционно доверяются государству... а что у нас в Бурятии делает государство в этом плане? Да что угодно, кроме создания общей культурной комфортной обстановки!
"...вытравливается все русское". Это наверное к тому, что языковая среда - повседневное общение, язык СМИ, название учреждений, улиц, преподавание в школах, информационные ресурсы - все не на русском? Архитектура - видимо, нужно чтобы все было расписано под хохлому, здания хурала и мэрии увенчаны как собор Василия Блаженного? Иначе как, теряюсь в догадках?
Цитировать
06.03.2015 11:12
Гость
Иначе как, теряюсь в догадках?
наверно михалычу такая картинка представляется. приехал головар- михалыч в сранную "улановку", вдруг) приспичило ему по большой нужде(видимо суслика плохо прожарил), идет значит михалач в сортир, а на нем надпись красуется "только для русских", заплакал тут михалич от счастья и умиления. завопил на все улановку " вот ты где счастьюшко русское", и-и-и.... обосрался)) вот и сказки конец)
Цитировать
06.03.2015 11:15
Гость
Гость:
Гость:
Гость: колхозники поволжья в голодные годы ими не брезговали
лучше б с голоду сдохли?
5 миллионов человек могли спасти суслики?
10 миллионов
Цитировать
06.03.2015 11:27
Гость
Evgeni Mihalich: М-да. Я, конечно, понимаю, что общий тон дискуссии у нас всегда задается наименее адекватным оппонентом - но, народ, нельзя же до такой степени скатываться в дикость? Свиней там постить, над котами издеваться, они-то чем виноваты, они даже в мыслях острогов не основывали и никого в аманатах не держали. Ну да ладно, простим им грехи их, ибо по тупоумию своему не ведают, что творят....
это называется:
Гость: "Спокойная, научно обоснованная, взвешенная позиция сторонников - и нервно-истерические вопли противников, постоянные нарушения этических основ дискуссии с их стороны, переход на личности комментаторов, откровенная слабость их научного обоснования невозможности памятник поставить".
[/quote]
Цитировать
06.03.2015 12:01
Гость
Гость:
Evgeni Mihalich: Ошибочка вышла. Но ничего, напишу под. Интересно, а где это я "от лица всего русского народа" говорил? Это мое мнение, которое я вправе высказать, смотри Конституцию РФ. По Вашему получается, что "Настоящий Русский" - это Иван, родства не знающий, вечно терпящий все на свете и готовый всегда и во всем быть быдлом вечно униженным, да? Обломайтесь, мы не рабы, рабы не мы. Генетика "уродов предателей" во многом создала ту страну, в которой Вы, "Настоящий Русский", сейчас живете. Оба моих деда прошли через войну, оба вернулись тяжело раненными, инвалидами. Они - из казаков. Их тоже считать "уродами предателями"? Так что идите лесом, полем... где там в Улановке "дурка"? Там, в дурке, кстати и компания для Вас хорошая найдется, оппонент мой вечный, будете на пару Wi-Fi ловить.
Была бы нормальная генетика успокоился бы давно . Если ты считаешь себя русским успокойся, памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. Прекращай разжигать. Настоящие самодостаточные русские(кем и я являюсь) такой деятельностью не занимаются. Закройся, пока не поздно, не позорь русских.
Цитировать
06.03.2015 12:41
Гость
Гость:Была бы нормальная генетика успокоился бы давно . Если ты считаешь себя русским успокойся, памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. Прекращай разжигать. Настоящие самодостаточные русские(кем и я являюсь) такой деятельностью не занимаются. Закройся, пока не поздно, не позорь русских.
[/quote] была бы нормальная генетика у оппонентов ...............
Цитировать
06.03.2015 12:43
Гость
Гость: памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. .
докатились. памятник победы причисляют к памятнику русским
Цитировать
06.03.2015 12:45
Гость
гнилые гены у михалыча, бежали его предки-уроды аж в тунку, не могли уроды жить среди людей. бежали в тайгу, горы, самые дикие места))
Цитировать
06.03.2015 13:05
Гость
Гость:
Гость: памятник победы ВОВ есть, Церкви есть, так нет надо своё "арийское происхождение казака особенного выделить. .
докатились. памятник победы причисляют к памятнику русским
ага. ишо хотят памятники нерусским спафарию и рагузинскому поставить и причислить к русским памятникам
Цитировать
06.03.2015 13:10
Гость
в глазах бурнациков еще православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками, то ли просто русскими строениями
Цитировать
06.03.2015 13:19
Гость
это только дебильные нацики типа михалыча делят памятники на русские и нерусские.
Цитировать
06.03.2015 13:33
Гость
православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками
некоторые из них памятники архитектуры. и где ты видел бурятских нацистов? а вот русских нацистов полно, до жопы в россии нацистских организации,"русские марши" по всей стране, кавказкие погромы случаются, нерусских убивают по национальному признаку.
Цитировать
06.03.2015 13:59
Гость
Гость:
православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками
некоторые из них памятники архитектуры. и где ты видел бурятских нацистов? а вот русских нацистов полно, до жопы в россии нацистских организации,"русские марши" по всей стране, кавказкие погромы случаются, нерусских убивают по национальному признаку.
не надо общие вопросы тут поднимать. речь об одном регионе. памятники архитектуры? принадлежат государству. вон турки сначала все покрушили, а теперь дошло до них, что памятники архитектуры), и туристам на прошлое (памятники) приятно посмотреть независимо
Цитировать
06.03.2015 14:00
Гость
все очень просто, раньше делили по религиям, а нынче модно на нац признаку
Цитировать
06.03.2015 14:00
Гость
Гость:это только дебильные нацики типа михалыча делят памятники на русские и нерусские.
нет, как раз оппоненты
Цитировать
06.03.2015 14:09
Гость
Гость:
Гость:это только дебильные нацики типа михалыча делят памятники на русские и нерусские.
нет, как раз оппоненты
давайте тогда уберем статуи Чингисхана. А что, именно он, Чингисхан - создатель империи, от которой немало пострадали предки большей половины населения республики,
ну это ж безграмотный михалыч путает гэсэра с чингис-ханом и возмущается "бурятскостью" отдельных памятников.
Цитировать
06.03.2015 14:12
Гость
памятники архитектуры? принадлежат государству.
их государство уже давно вернуло РЦП.
Цитировать
06.03.2015 14:13
Гость
Гость:
памятники архитектуры? принадлежат государству.
их государство уже давно вернуло РЦП.
РПЦ.
Цитировать
06.03.2015 14:24
Гость
Гость:
Гость:это только дебильные нацики типа михалыча делят памятники на русские и нерусские.
нет, как раз оппоненты
Ну что за привычка все перевирать - разве не стонут тараруевы-орловы, что нет памятников русским? Что все заставлено нерусскими конями? )
Цитировать
06.03.2015 14:49
Гость
Гость: Ну что за привычка все перевирать - разве не стонут тараруевы-орловы, что нет памятников русским? Что все заставлено нерусскими конями? )
Ну что за привычка все перевирать - кони национальности не имеют, просто этих животных слишком много для небольшого города. И так все смеются, что город коней ( с яйцами и без). Хотя не спорю, тему, что конь эта национальный символ, развивал тот, кто был инициатором установки памятника коням. Ну мож, человек стеснялся признаться, что ничего другое ваять не умеют, поэтому взял за основу нац тему.
Цитировать
06.03.2015 14:55
Гость
Гость: ну это ж безграмотный михалыч путает гэсэра с чингис-ханом и возмущается "бурятскостью" отдельных памятников.
гэсэр зачуханный, надо сказать. торопились место занять видать.
Цитировать
06.03.2015 14:57
Гость
Хамбо сказал, что нац символ - бараны.
Цитировать
06.03.2015 16:43
Гость
Гость: в глазах бурнациков еще православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками, то ли просто русскими строениями
Дык Михалыч же пишет:
Evgeni Mihalich: И когда из этих самых архитектуры и культуры последовательно ... вытравливается все русское...
Цитировать
06.03.2015 19:12
Гость
Гость:
Гость: в глазах бурнациков еще православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками, то ли просто русскими строениями
Дык Михалыч же пишет:
Evgeni Mihalich: И когда из этих самых архитектуры и культуры последовательно ... вытравливается все русское...
церковь так то православная.
Цитировать
06.03.2015 20:53
Гость
Гость:
Гость:
Гость: в глазах бурнациков еще православные церкви неожиданно стали русскими то ли памятниками, то ли просто русскими строениями
Дык Михалыч же пишет:
Evgeni Mihalich: И когда из этих самых архитектуры и культуры последовательно ... вытравливается все русское...
церковь так то православная.
Церковь так-то Русская православная.
Цитировать
06.03.2015 20:58
Гость
Буряты казаки
Цитировать
06.03.2015 22:11
Гость
7-го декабря 1688 года главный монгольский владелец Очирой-Саинь-Хан, кочевавший в верховьях Селенги, соединившись с другими монгольскими тайшами пошел на Селенгинск с целью возвратить себе под власть бурят. В двух верстах от Верхнеудинска казаки сразились с объединенными силами монголов и разбили их на голову. В сентябре 1688 года посол Головин с 2000 отрядом разбил монголов в трех сражениях под Селенгинском, Верхнеудинском и Ильинской заимкой. "Не только буряты, но даже шесть тайшей Очирой-Саинь-Хана, не желая подчиниться Китаю, заключили в январе 1688 года договор с Головиным о вечном подданстве России. Они хотели поселиться около Селенгинска и платить ясак скотом".
Цитировать
06.03.2015 22:48
Гость
Гость: Буряты казаки
Буряад драмын театр
Цитировать
06.03.2015 22:53
Гость
Гость:
7-го декабря 1688 года главный монгольский владелец Очирой-Саинь-Хан, кочевавший в верховьях Селенги, соединившись с другими монгольскими тайшами пошел на Селенгинск с целью возвратить себе под власть бурят. В двух верстах от Верхнеудинска казаки сразились с объединенными силами монголов и разбили их на голову. В сентябре 1688 года посол Головин с 2000 отрядом разбил монголов в трех сражениях под Селенгинском, Верхнеудинском и Ильинской заимкой. "Не только буряты, но даже шесть тайшей Очирой-Саинь-Хана, не желая подчиниться Китаю, заключили в январе 1688 года договор с Головиным о вечном подданстве России. Они хотели поселиться около Селенгинска и платить ясак скотом".
И что? Монгольские летописи утверждают обратно, кому верить?
Цитировать
06.03.2015 23:32
Гость
Тимуру ЛАМБАЕВу
Цитировать
06.03.2015 23:55
Гость
колумнист и гламурный казак.
Цитировать
06.03.2015 23:59
Гость
памятник исконно русскому коню в городе воронеже.
Цитировать
07.03.2015 00:01
Гость
Ряженый михалич )))
Цитировать
07.03.2015 00:04
Гость
Цитировать
07.03.2015 10:25
si mi
В 18 веке был опубликован по представлению графа Рагузинского указ о выдаче восемнадцати бурятским родам Селенгинского и Нерченского дистриктов (уездов) особых знамен "за их прилежную службу". Эти знамена были выданы семи пограничным родам селенгинских и одиннадцати родам хоринских бурят. В 18 веке году бурятским казачьим полкам были пожалованы знамена в форме прапоров. Бурятам Хоринского ведомства пожалованы: -семь знамен красного цвета -семь знамен голубого цвета Бурятам Огинского ведомства (9 родов) пожалованы девять знамен зеленого цвета. Бурятам Селенгинского ведомства (15 родов) пожалованы пятнадцать таких же знамен. По А.Висковатову
Цитировать
07.03.2015 11:25
si mi
после неудачного восстания монгольских ойратов (джунгар) против маньчжурского правительства в 1750 году многие из них бежали в Россию, которая не выдавала перебежчиков маньчжурам и китайцам
если в России так хреново было, то почему они бежали
Цитировать
07.03.2015 11:39
Гость
Гость:
7-го декабря 1688 года главный монгольский владелец Очирой-Саинь-Хан, кочевавший в верховьях Селенги, соединившись с другими монгольскими тайшами пошел на Селенгинск с целью возвратить себе под власть бурят. В двух верстах от Верхнеудинска казаки сразились с объединенными силами монголов и разбили их на голову. В сентябре 1688 года посол Головин с 2000 отрядом разбил монголов в трех сражениях под Селенгинском, Верхнеудинском и Ильинской заимкой. "Не только буряты, но даже шесть тайшей Очирой-Саинь-Хана, не желая подчиниться Китаю, заключили в январе 1688 года договор с Головиным о вечном подданстве России. Они хотели поселиться около Селенгинска и платить ясак скотом".
http://sibrelic.ucoz.ru/publ/akty_istoricheskie_1680_1689gg/akty_istoricheskie_1689g/1689_01_15/81-1-0-422 I. Быти им тайшам Ирки Кантазию, Ердени Батуру, Серензаб Бантухаю, Чин Ердени Доржи, Ирки Ахаю, Елден Ахаю в вечном подданстве, и со всеми зайсаны и улусными их людьми, и по них, которые наступят потомки их, под самодержавную их царского величества, высокую руку, твердо и непоколебимо без всякия измены, и служить им, великим государям, их царскому величеству, со всякою верностию; и если куда повеление их царского величества будет противо каких либо ни есть наступающих народов на подданных их царскаго величества воинским способом, и им тайшам, противу того согласясь, с войски их царскаго величества самим ходить, и улусных своих людей посылать, как о том /стр. 5/ повеление будет великих государей, их царского величества, или о том из которых украиных городов царскаго величества воеводы писати к ним будут; а великих государей, их царскаго величества милость от них тайшей за верную их службу отъемлема никогда не будет, и на наступающих на них каких владельцов воинским способом ратным своим людем оборону чинити повелят. V. В православную христианскую веру улусных их людей, также и самих их тайшей и зайсанов не велено ни крестить и не принуждать; и улусных их людей у них тайшей в ясачной платеж к великим государям не отнимать, А буде кто из его улусных людей будет бегать в украйные городы царского величества, и таких беглецов отдавать им тайшам по прежнему, а им тайшам учинить в улусех своих заказ крепкой, если кто из стороны их царского величества ясачные или неясачные иноземцы своровав что, уйдет к его улусным людям, и таких людей сыскивая, им тайшам безо всякого задержания отсылать в украйные городы их царского величества тотчас; а буде кто такового беглеца у себя утаит, и такому вору учинить казнь жестокую по своим правам. На сих вышеименованных статьях учинили они Ирки Кантазий и иные тайши во всякой верности, по своей вере шерть и подписали, для потверждения иных по них будущих тайшей сии статьи своею рукою.
Цитировать
07.03.2015 13:33
Evgeni Mihalich
si mi:
после неудачного восстания монгольских ойратов (джунгар) против маньчжурского правительства в 1750 году многие из них бежали в Россию, которая не выдавала перебежчиков маньчжурам и китайцам
если в России так хреново было, то почему они бежали
Лютые были времена. Все друг друга любили по всякому, а монголы в то время метались между Россией и Китаем, в котором только-только начали рулить маньчжуры. Где меньше плющили - туда и кочевали. Клятвы и шерти, даваемые то Китаю, то России, при этом монголами не считались строго обязательными к исполнению - когда становилось выгодно их нарушить, они нарушались без каких-либо моральных терзаний. Это и для 17, и для 21 века поведение монголов, кстати - сейчас они то к нашим, то к вашим, и с китайцами "дружат", и стоило границу открыть - к нам в очереди выстроились.
Цитировать
07.03.2015 14:49
Гость
Казаки во Второй мировой войне на стороне Германии В отличие от иных проектов формирования национальных частей из бывших граждан СССР, Гитлер и его ближайшее окружение благосклонно смотрели на идею формирования казачьих частей, так как придерживались теории о том, что казаки являлись потомками готов, а значит принадлежали не к славянской, а к АРИЙСКОЙ расе. К тому же, в начале политической карьеры Гитлера, его поддерживали некоторые казачьи лидеры[31]. Немцы сумели привлечь на свою сторону довольно большое число казаков. Идея реванша за проигранную гражданскую войну, обретения казачьей государственности и создания независимого государства «Казакии"с помощью нацистской Германии именно в годы Великой Отечественной войны обрели новое дыхание и превратили казачьи части Вермахта в орудие борьбы против советской власти. По различным оценкам к концу войны на территории Германии и подконтрольных ей стран оказалась от 70 до 110 тысяч казаков, включая женщин, стариков и детей. Значительное число из них были беженцами из Советского Союза, отступавшими с казачьих земель вместе с германской армией зимой 1943 года. Кроме того, довольно большое число казаков воевали в составе германской армии. Причём именно казачьи части пользовались практически полным доверием немецкого командования. Эти казачьи части сыграли значительную роль в истории советского коллаборационизма в годы Второй мировой войны. Именно казачьи подразделения несли охранную службу в различных районах на территории СССР, воевали с регулярными частями советской армии в битве за Северный Кавказ, боролись с югославскими и итальянскими партизанами, вместе с частями СС подавляли Варшавское восстание[32], участвовали в строительстве Атлантического вала и сдерживали наступление англо-американских войск летом и осенью 1944 года. См. также: 15-й казачий кавалерийский корпус СС Передача в августе 1944 года иностранных национальных формирований вермахта в ведение СС отразилась и на судьбе 1-й Казачьей кавалерийской дивизии. На состоявшемся в начале сентября 1944 года в ставке Гиммлера совещании с участием фон Паннвица и других командиров казачьих формирований было принято решение о развертывании 1-й казачьей кавалерийской дивизии фон Паннвица, пополненной за счёт частей, переброшенных с других фронтов, в корпус. Одновременно предполагалось провести среди оказавшихся на территории рейха казаков мобилизацию, для чего при Главном штабе СС был образован специальный орган — Резерв казачьих войск во главе с генерал-лейтенантом А. Г. Шкуро. Генерал П. Н. Краснов, с марта 1944 года возглавил созданное под эгидой восточного министерства Главное управление казачьих войск. Шкуро и Краснов обратились к казакам с призывами подниматься на борьбу с большевизмом.[33] Вскоре в дивизию фон Паннвица стали прибывать большие и малые группы казаков и целые воинские части. В их числе были два казачьих батальона из Кракова, 69-й полицейский батальон из Варшавы, батальон заводской охраны из Ганновера и, наконец, 360-й полк фон Рентельна с Западного фронта. 5-й казачий учебно-запасной полк, дислоцировавшийся до последнего времени во Франции, был переброшен в Австрию (г. Цветле) — поближе к району действий дивизии. Усилиями вербовочных штабов, созданных Резервом казачьих войск, удалось собрать более 2000 казаков из числа эмигрантов, военнопленных и восточных рабочих, которые были также отправлены в 1-ю Казачью дивизию. В результате в течение двух месяцев численность дивизии (не считая немецкого кадрового состава) увеличилась почти в два раза. Приказом от 4 ноября 1944 года 1-я Казачья дивизия была передана на время войны в подчинение Главного штаба СС. Эта передача касалась, прежде всего, сферы материально-технического снабжения, что позволило улучшить обеспечение дивизии оружием, боевой техникой и автотранспортом. Так. например, артиллерийский полк дивизии получил батарею 105-мм гаубиц, саперный батальон — несколько шестиствольных минометов, разведотряд — штурмовые винтовки StG-44. Кроме того, дивизии, по некоторым данным, было придано 12 единиц бронетехники, включая танки и штурмовые орудия. Приказом от 25 февраля 1945 года дивизия была преобразована в 15-й Казачий кавалерийский корпус войск СС. 1-я и 2-я бригады переименовывались в дивизии без изменения их численности и организационной структуры. На базе 5-го Донского полка Кононова началось формирование Пластунской бригады двухполкового состава с перспективой развертывания в 3-ю Казачью дивизию. Конно-артиллерийские дивизионы в дивизиях переформировывались в полки. Общая численность корпуса достигла 25 000 солдат и офицеров, в том числе от 3000 до 5000 человек немцев. Помимо этого, на завершающем этапе войны вместе с 15-м Казачьим корпусом действовали такие формирования, как Калмыцкий полк (до 5000 человек), кавказский конный дивизион, украинский батальон СС и группа танкистов РОА, с учётом которых под командованием группенфюрера и генерал-лейтенанта войск СС (с 1 февраля 1945 года) Г. фон Паннвица находилось 30—35 тыс. человек. воевал на территории Независимого государства Хорватия против Народно-освободительной армии Югославии. Принял непосредственное участие в действиях против Красной Армии: 25 декабря 1944 года 15-й казачий кавалерийский корпус СС воевал с советскими частями на реке Драва. См. также: Казачий стан В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация ка
Цитировать
07.03.2015 14:55
Гость
Казаки во Второй мировой войне на стороне Германии В отличие от иных проектов формирования национальных частей из бывших граждан СССР, Гитлер и его ближайшее окружение благосклонно смотрели на идею формирования казачьих частей, так как придерживались теории о том, что казаки являлись потомками готов, а значит принадлежали не к славянской, а к АРИЙСКОЙ расе. К тому же, в начале политической карьеры Гитлера, его поддерживали некоторые казачьи лидеры[31]. Немцы сумели привлечь на свою сторону довольно большое число казаков. Идея реванша за проигранную гражданскую войну, обретения казачьей государственности и создания независимого государства «Казакии» с помощью нацистской Германии именно в годы Великой Отечественной войны обрели новое дыхание и превратили казачьи части Вермахта в орудие борьбы против советской власти. По различным оценкам к концу войны на территории Германии и подконтрольных ей стран оказалась от 70 до 110 тысяч казаков, включая женщин, стариков и детей. Значительное число из них были беженцами из Советского Союза, отступавшими с казачьих земель вместе с германской армией зимой 1943 года. Кроме того, довольно большое число казаков воевали в составе германской армии. Причём именно казачьи части пользовались практически полным доверием немецкого командования. Эти казачьи части сыграли значительную роль в истории советского коллаборационизма в годы Второй мировой войны. Именно казачьи подразделения несли охранную службу в различных районах на территории СССР, воевали с регулярными частями советской армии в битве за Северный Кавказ, боролись с югославскими и итальянскими партизанами, вместе с частями СС подавляли Варшавское восстание[32], участвовали в строительстве Атлантического вала и сдерживали наступление англо-американских войск летом и осенью 1944 года. См. также: 15-й казачий кавалерийский корпус СС Передача в августе 1944 года иностранных национальных формирований вермахта в ведение СС отразилась и на судьбе 1-й Казачьей кавалерийской дивизии. На состоявшемся в начале сентября 1944 года в ставке Гиммлера совещании с участием фон Паннвица и других командиров казачьих формирований было принято решение о развертывании 1-й казачьей кавалерийской дивизии фон Паннвица, пополненной за счёт частей, переброшенных с других фронтов, в корпус. Одновременно предполагалось провести среди оказавшихся на территории рейха казаков мобилизацию, для чего при Главном штабе СС был образован специальный орган — Резерв казачьих войск во главе с генерал-лейтенантом А. Г. Шкуро. Генерал П. Н. Краснов, с марта 1944 года возглавил созданное под эгидой восточного министерства Главное управление казачьих войск. Шкуро и Краснов обратились к казакам с призывами подниматься на борьбу с большевизмом.[33] В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачьих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде. 10 ноября 1943 года формируется «Казачий Стан» — военная организация, объединявшая казаков в составе вермахта. К маю 1945 года, при сдаче в английский плен, она насчитывала 24 тысячи военных и гражданских лиц. В конце войны была проведена выдача казаков-коллаборационистов, в том числе и не граждан СССР, членов Казачьего Стана и 15-го кавалерийского казачьего корпуса СС, с территории Австрии, занятой британскими оккупационными войсками, Советскому Союзу. После передачи советскому правительству казачьи генералы были признаны советским судом военными преступниками и казнены, остальные вместе с семьями были приговорены к различным срокам заключения. Ну что тут скажешь - предатели они и в Африке предатели, ненадёжные люди, а среди бурят предателей не было во время ВОВ
Цитировать
07.03.2015 15:49
Гость
Гость: Ну что тут скажешь - предатели они и в Африке предатели, ненадёжные люди, а среди бурят предателей не было во время ВОВ
Казаки - это сословие, а не национальность
Цитировать
07.03.2015 15:52
Гость
Казаки как сословие были упраздены после революции.
Цитировать
07.03.2015 16:53
Гость
при этом монголами не считались строго обязательными к исполнению - когда становилось выгодно их нарушить, они нарушались без каких-либо моральных терзаний.
неразвитая, но витиеватая речь, с использованием не уместных слов , неподходящих к общей стилистике текста, часто является признаком легкой дебильности.
Если говорить об умственной отсталости в легкой степени, то ее диагностика обычно затруднена. Так лица с легкой дебильностью, или умственной отсталостью, которая считается «пограничной», могут прожить жизнь, ни разу не посетив психиатра. Характеристики людей с легкой умственной отсталостью: Данной группе людей характерна неспособность к осознанию сложных понятий, им недоступны сложные обобщения и способность к абстрактному мышлению. Хотя, если у человека лёгкая форма дебильности, то он может мыслить абстрактно, но, очень ограниченно. При этом преобладает строго конкретный тип мышления, когда отображаются лишь внешние стороны происходящих событий или явлений Эта категория умственно отсталых людей сохранила способность к освоению некоторых профессиональных навыков, пусть невысокой квалификации. А вот усвоение различного вида информации даётся им с трудом, как и любых других знаний. Такая проблема, как лёгкая умственная отсталость у взрослых, не мешает им сохранять адекватность поведения в привычной для таких людей обстановке. Не имея собственного мнения, человек, с диагнозом дебильность, хорошо запоминает разные правила, выражения, фразы, взгляды окружающих его людей, а затем шаблонно им следует. При лёгкой степени дебильности, человек может хорошо ориентироваться в окружающей его обстановке, быть достаточно осведомлённым в происходящих процессах, и даже проявлять хитрость. Дебилам присуща очень высокая внушаемость и лёгкая управляемость со стороны тех, кто их окружает. Это часто может привести к непредсказуемым последствиям, порой очень опасным, как для самих больных, так и тех, кто с ними рядом. Нередко человек с лёгкой формой умственной отсталости страдает повышенной сексуальностью и распущенностью. У всех нас разные характеры, и данная категория людей не исключение. Они могут быть приветливыми и добродушными, а могут через небольшой временной промежуток проявлять агрессивность, злобу и упрямство. У людей с легкой формой умственной отсталости отсутствует способность фантазировать и образно мыслить; Одним из наиболее существенных признаков, лиц с умственной отсталостью, можно назвать их недостаточное критическое отношение, как к себе, так и к возникшим ситуациям. Им трудно понять целесообразность собственных поступков, и предвидеть их последствия; Люди с умственной отсталостью способны совершать различные правонарушения, связанные с ситуациями, где требуется адекватная оценка и принятие взвешенных решений. Обычно бывает так, что эти лица, не склонные к конфликтам, оказавшись в сложной обстановке, могут вести себя неадекватно, представляя общественную опасность.
Цитировать
07.03.2015 17:04
Гость
Evgeni Mihalich:
si mi:
после неудачного восстания монгольских ойратов (джунгар) против маньчжурского правительства в 1750 году многие из них бежали в Россию, которая не выдавала перебежчиков маньчжурам и китайцам
если в России так хреново было, то почему они бежали
Лютые были времена. Все друг друга любили по всякому, а монголы в то время метались между Россией и Китаем, в котором только-только начали рулить маньчжуры. Где меньше плющили - туда и кочевали. Клятвы и шерти, даваемые то Китаю, то России, при этом монголами не считались строго обязательными к исполнению - когда становилось выгодно их нарушить, они нарушались без каких-либо моральных терзаний. Это и для 17, и для 21 века поведение монголов, кстати - сейчас они то к нашим, то к вашим, и с китайцами "дружат", и стоило границу открыть - к нам в очереди выстроились.
Умозаключение деревенского грамотея. А насчет очередей. Не только монголы к нам едут, но и белорусы, казахи и китайцы. Из-за дешевого рубля. Вон в Благовещенске китайцы свой китайский товар скупают. И это не повод для гордости и высокомерия. Сами 20 лет по китаям-турциям челночили. Потому что производства у нас своего нет. Даже столь любимые в России огурцы не найдешь, только китайские под брендами "Скатерть-самобранка", "Столбогат" и т.д. Россия в 21 веке то в МВФ просится, то Китаю в верности клянется продавая газ по бросовой цене, не решаясь даже озвучить ее. Даже в Монголии памятнику Чингисхану кланяется. Благосостояние и уровень жизни россиян зависит от настроения арабских шейхов. А ты говоришь "к нам в очереди выстроились".
Цитировать
07.03.2015 17:32
Evgeni Mihalich
Такое впечатление, что моему оппоненту лишь бы что сказать, только бы против... и познания в психиатрии, кои он сейчас проявил, настораживают. Если же серьезно - то обсуждение опять сведено к чему угодно, кроме темы статьи. Фотки ряженых в дурных количествах, извечные перепосты про казачьи части на службе вермахта... забалтывание темы, в-общем. Между тем на конкретные вопросы, поставленные в статье, ни один из оппонентов внятно ответить не смог. Хорошо, для облегчения задачи повторю всего один вопрос: Почему до прихода казаков и основания ими сначала зимовья, а потом - острога, на этом месте за множество столетий монгольскими племенами не было основано постоянного поселения? Что им мешало это сделать?
Цитировать
07.03.2015 17:46
Гость
Гость:
Гость: Ну что тут скажешь - предатели они и в Африке предатели, ненадёжные люди, а среди бурят предателей не было во время ВОВ
Казаки - это сословие, а не национальность
Это не воины Святой Руси, а предатели! Это не воины Святой Руси, а предатели! 26.12.2014 Протоиерей Димитрий Василенков о распространении в среде казачества представления о том, что казаки – отдельная нация, не имеющая никакого отношения к русскому народу … На днях мне довелось принимать участие в одном православном мероприятии в Санкт-Петербурге, куда были приглашены и казаки. За неспешной праздничной трапезой состоялся оживленный разговор, в ходе которого один из казаков противопоставил казачество и русских. «Постойте! - не выдержал я, воскликнув в ответ казаку, - но ведь казачество является сословием, а не национальностью!» «Мы не русские, казаки – это особая национальность, - отрезал он. - Помните, в былые времена говорили: «Казаки и мужики». Ваши русские дядьки сидели на печи, в то время как доблестные казаки защищали границы. И вообще к Московии (да именно так и сказал. – А.М.) мы имеем опосредованное отношение». «Зачем же вы противопоставляете себя и русских? Это на руку нашим врагам!» - пришедши в себя, возразил я казаку. Нужно подчеркнуть, что он выражал не только свое мнение, но произносил русофобские страшные слова под одобрительный гул соседствующих казаков. «Моя бабушка, - продолжил он, - называла русских… кацапами!» «Простите, что?!» - снова не поверив наглому и беспардонно заявляющему казаку, переспросил я. «Русских - кацапами! – не стесняясь, произнес хлопец, - читайте историю, мы, казаки, отдельная нация! Мы не русские!» «После таких слов мне не о чем с вами разговаривать, - заявил, - вы ни чем не отличаетесь от майдаунов! Вы оскорбили русский народ! Весьма печально, что есть такие казаки, весьма прискорбно!» Но, слава Богу, нашелся один разумный гражданин, подошедший и сказавший, что он, казак, не согласен с ними и что такая идеология ведет к расколу, через подобных казаков. Признаюсь, что до сей поры я не сталкивался с таким феноменом, как «казачество – это национальность». Но, загадочнее всего, что передо мной сидели не просто казаки, а русские мужики, именно русские лица серьезно произносили те русофобские слова! Но это осознавать еще горше при воспоминаниях об их изречения – «мы не русские!» Невольно возникает вопрос: а могут ли казаки, исповедующую подобную идеологию, самоотверженно служить Родине и Церкви?! Алексей Мыселев, выпускающий редактор «Русской народной линии» О поднятой проблеме высказался в интервью «Русской народной линии» кавалер ордена Мужества, сотрудник Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, председатель отдела Санкт-Петербургской епархии по взаимодействию с казачеством протоиерей Димитрий Василенков. К сожалению, в казачестве существует в большей или меньшей степени подобная точка зрения. Главный вопрос – это отношение казаков к русскому народу. Мне знакомы знатоки, считающие, что казачество – это народность, но в рамках русского народа. Например, как белорусы, украинцы, составляющие святорусский народ. Однако есть и те, кто уверен, что казаки не имеют никакого отношения к русскому народу. Подобная точка зрения весьма опасна. Кстати, многие казаки полюбили экранизацию «Тараса Бульбы», снятую режиссером Бортко, где Тарас говорит о том, что русский – это православный. Недаром в документах Речи Посполитой православная вера называлась русской. Русские люди – это, прежде всего, православные христиане. Так было всегда. Если казаки являются не русскими, то возникает вопрос о казачьем сепаратизме. Когда рухнула Российская Империя, подобные сепаратистские идеи получили большое распространение, казаки желали создать собственное самостоятельное государство, порвав с Россией. Во Вторую мировую войну господин Риббентроп поддержал формирование национальных казачьих подразделений с подобной идеологией, сформулировав миф о том, что казаки – это потомки готов, родственники немцев и не имеют никакого отношения к русскому народу. Казачий сепаратизм - это мина, подложенная под Святую Русь. Ведь если они не имеют никакого отношения к святорусскому православному народу, то как они могут быть Христовыми воинами, защитниками веры и Отечества?! Были времена, когда представители казачества разрушали Святую Русь, как, например, в Смутное время. Конечно, можно долгое время предъявлять претензии друг к другу, но это на руку врагам нашего Отечества, у которых одна программа – вызвать национальное возмущение «Мы не русские и никакого к ним отношения не имеем». Подобные идеи провозглашались на Украине, в Белоруссии, а затем недруги приступят к религиозному отторжению единого народа. Как было на Украине, где произошел раскол в Церкви, в результате которого появился т.н. «киевский патриархат» и всевозможные секты. И в казачестве есть раскольничьи, псевдоправославные организации, готовые «духовно» окормлять наше казаков. Таким образом враги жаждут развалить Россию. Отторжение казаков от святорусского народа приведет к тому, что с ними будут «грамотно» работать недруги России, а затем воплотят украинский сценарий. Казачество будут использовать как таран против России. Повторю, главный вопрос – осознают ли себя казаки частью русского народа! Но если они не имеют никакого отношения к русским, то из воинов Святой Руси они превратятся в ее преда
Цитировать
07.03.2015 17:51
Гость
Гость:
Гость: Ну что тут скажешь - предатели они и в Африке предатели, ненадёжные люди, а среди бурят предателей не было во время ВОВ
Казаки - это сословие, а не национальность
Это не воины Святой Руси, а предатели! 26.12.2014 Протоиерей Димитрий Василенков о распространении в среде казачества представления о том, что казаки – отдельная нация, не имеющая никакого отношения к русскому народу … На днях мне довелось принимать участие в одном православном мероприятии в Санкт-Петербурге, куда были приглашены и казаки. За неспешной праздничной трапезой состоялся оживленный разговор, в ходе которого один из казаков противопоставил казачество и русских. «Постойте! - не выдержал я, воскликнув в ответ казаку, - но ведь казачество является сословием, а не национальностью!» «Мы не русские, казаки – это особая национальность, - отрезал он. - Помните, в былые времена говорили: «Казаки и мужики». Ваши русские дядьки сидели на печи, в то время как доблестные казаки защищали границы. И вообще к Московии (да именно так и сказал. – А.М.) мы имеем опосредованное отношение». «Зачем же вы противопоставляете себя и русских? Это на руку нашим врагам!» - пришедши в себя, возразил я казаку. Нужно подчеркнуть, что он выражал не только свое мнение, но произносил русофобские страшные слова под одобрительный гул соседствующих казаков. «Моя бабушка, - продолжил он, - называла русских… кацапами!» «Простите, что?!» - снова не поверив наглому и беспардонно заявляющему казаку, переспросил я. «Русских - кацапами! – не стесняясь, произнес хлопец, - читайте историю, мы, казаки, отдельная нация! Мы не русские!» «После таких слов мне не о чем с вами разговаривать, - заявил, - вы ни чем не отличаетесь от майдаунов! Вы оскорбили русский народ! Весьма печально, что есть такие казаки, весьма прискорбно!» Но, слава Богу, нашелся один разумный гражданин, подошедший и сказавший, что он, казак, не согласен с ними и что такая идеология ведет к расколу, через подобных казаков. Признаюсь, что до сей поры я не сталкивался с таким феноменом, как «казачество – это национальность». Но, загадочнее всего, что передо мной сидели не просто казаки, а русские мужики, именно русские лица серьезно произносили те русофобские слова! Но это осознавать еще горше при воспоминаниях об их изречения – «мы не русские!» Невольно возникает вопрос: а могут ли казаки, исповедующую подобную идеологию, самоотверженно служить Родине и Церкви?! Алексей Мыселев, выпускающий редактор «Русской народной линии» О поднятой проблеме высказался в интервью «Русской народной линии» кавалер ордена Мужества, сотрудник Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, председатель отдела Санкт-Петербургской епархии по взаимодействию с казачеством протоиерей Димитрий Василенков. К сожалению, в казачестве существует в большей или меньшей степени подобная точка зрения. Главный вопрос – это отношение казаков к русскому народу. Мне знакомы знатоки, считающие, что казачество – это народность, но в рамках русского народа. Например, как белорусы, украинцы, составляющие святорусский народ. Однако есть и те, кто уверен, что казаки не имеют никакого отношения к русскому народу. Подобная точка зрения весьма опасна. Кстати, многие казаки полюбили экранизацию «Тараса Бульбы», снятую режиссером Бортко, где Тарас говорит о том, что русский – это православный. Недаром в документах Речи Посполитой православная вера называлась русской. Русские люди – это, прежде всего, православные христиане. Так было всегда. Если казаки являются не русскими, то возникает вопрос о казачьем сепаратизме. Когда рухнула Российская Империя, подобные сепаратистские идеи получили большое распространение, казаки желали создать собственное самостоятельное государство, порвав с Россией. Во Вторую мировую войну господин Риббентроп поддержал формирование национальных казачьих подразделений с подобной идеологией, сформулировав миф о том, что казаки – это потомки готов, родственники немцев и не имеют никакого отношения к русскому народу. Казачий сепаратизм - это мина, подложенная под Святую Русь. Ведь если они не имеют никакого отношения к святорусскому православному народу, то как они могут быть Христовыми воинами, защитниками веры и Отечества?! Были времена, когда представители казачества разрушали Святую Русь, как, например, в Смутное время. Конечно, можно долгое время предъявлять претензии друг к другу, но это на руку врагам нашего Отечества, у которых одна программа – вызвать национальное возмущение «Мы не русские и никакого к ним отношения не имеем». Подобные идеи провозглашались на Украине, в Белоруссии, а затем недруги приступят к религиозному отторжению единого народа. Как было на Украине, где произошел раскол в Церкви, в результате которого появился т.н. «киевский патриархат» и всевозможные секты. И в казачестве есть раскольничьи, псевдоправославные организации, готовые «духовно» окормлять наше казаков. Таким образом враги жаждут развалить Россию. Отторжение казаков от святорусского народа приведет к тому, что с ними будут «грамотно» работать недруги России, а затем воплотят украинский сценарий. Казачество будут использовать как таран против России. Повторю, главный вопрос – осознают ли себя казаки частью русского народа! Но если они не имеют никакого отношения к русским, то из воинов Святой Руси они превратятся в ее предателей!
Цитировать
07.03.2015 17:56
Гость
Гость:Казаки - это сословие, а не национальность
•Азовский казачий полк • Азовское казачье войско • Аграханское казачье войско •3-й Адагумо-Азовский сводно-казачий полк Кубанского войска •1-й..2-й Амурские казачьи полки •1-й..2-й Аргунские Забайкальского войска полки •1-й...3-й Астраханские казачьи полки • Атаманский казачий полк (1775-) см. "Лейб-Гвардии Атаманский ЕИВ Наследника Цесаревича казачий полк" • Атаманский Е.И.В. Наследника Цесаревича казачий полк (1827-) см. "Лейб-Гвардии Атаманский ЕИВ Наследника Цесаревича казачий полк" •Бахмутский конный казачий полк • Башкирское войско •9-й Башкирский кантон см. "Башкирское войско" •Бугское казачье войско •1-й Бугский казачий полк (1803-1817) см. "Бугское казачье войско" •2-й Бугский казачий полк (1803-1817) см. "Бугское казачье войско" •3-й Бугский казачий полк (1803-1817) см. "Бугское казачье войско" •Бурятские казаки •5-й…6-й бурятские Забайкальского войска конные полки •1-й...3-й Верхнеудинские Забайкальского казачьего войска полки •Владикавказский казачий полк Кавказского линейного войска •2-й Владикавказский казачий полк Терского войска • 1-й...3-й Владикавказские полки Терского войска см. "1-й…3-й Сунженско-Владикавказские казачьи полки" •1-й…3-й Волгские казачьи полки Терского войска •1-й..2-й Волгские полки Кавказского линейного войса см. "1-й…3-й Волгские казачьи полки Терского войска" •Волгское казачье войско •Горский полк Кавказского линейного войска •1-й Горно-Моздокский генерала Круковского полк Терского казачьего войска •2-й…3-й Горно-Моздокские полки Терского казачьего войска • Гребенской казачий полк Кавказского линейного войска см. "Гребенское казачье войско" •Гребенское казачье войско •4-я Донская казачья дивизия •1-й Донской Его Величества казачий полк (1874-1917) •1-й Донской генералиссимуса графа/князя А.В.Суворова казачий полк (1901-1916) см. "1-й Донской Его Величества казачий полк" •1-й Донской казачий полк (1894-1901) см. "1-й Донской Его Величества казачий полк" •№1 Донской казачий полк (1875-1894) см. "1-й Донской Его Величества казачий полк" •№2 Донской казачий полк (1875-1894) см. "2-й Донской генерала Сысоева казачий полк" •2-й Донской казачий полк (1894-1904) см. "2-й Донской генерала Сысоева казачий полк" •2-й Донской генерала В.А. Сысоева казачий полк (1904-1914) см. "2-й Донской Е.И.В. Наследника Цесаревича казачий полк (1914-)" •2-й Донской Е.И.В. Наследника Цесаревича казачий полк (1872-1917) •№3 Донской казачий полк, форм. 1862 см. "Донские казачьи полки формирования 1862 г." •№3 Донской казачий полк (1875-1894) см. "3-й Донской Ермака Тимофеева казачий полк" •3-й Донской казачий полк (1894-1904) см. "3-й Донской Ермака Тимофеева казачий полк" •3-й Донской им. Ермака Тимофеева казачий полк (1872-1917) •4-й Донской графа Платова казачий полк (1874-1917) •№4 Донской казачий полк (1875-1894) см. "4-й Донской графа Платова казачий полк" •4-й Донской казачий полк (1894-1904) см. "4-й Донской графа Платова казачий полк" •№5 Донской казачий полк, форм. 1862 см. "Донские казачьи полки формирования 1862 г." •5-й Донской войскового атамана М.Г.Власова казачий полк (1874-1917) •№5 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "5-й Донской войскового атамана М.Г.Власова казачий полк •№6 Донской казачий полк, форм. 1862 см. "Донские казачьи полки формирования 1862 г." •№6 Донской казачий полк, 1874-1875 см. "6-й Донской генерала Ф.И.Кроснощекова казачий полк" •6-й Донской казачий полк, 1894-1904 см. "6-й Донской генерала Ф.И.Кроснощекова казачий полк" •6-й Донской генерала Ф.И.Кроснощекова казачий полк (1874-1917) •7-й Донской войскового атамана генерала от кавалерии графа А.К.Денисова. казачий полк (1873-1917) •№7 Донской казачий полк, 1873-1875 см. "7-й Донской войскового атамана А.К.Денисова. казачий полк" •7-й Донской казачий полк, 1875-1904 см. "7-й Донской войскового атамана А.К.Денисова. казачий полк" •8-й Донской генерала В.Д.Иловайского 12-го казачий полк (1872-1917) •№8 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "8-й Донской генерала В.Д.Иловайского 12-го казачий полк" •8-й Донской казачий полк, 1894-1904 см. "8-й Донской генерала В.Д.Иловайского 12-го казачий полк" •9-й Донской генерал-адьютанта графа В.В.Орлова-Денисова казачий полк (1873-1917) •№9 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "9-й Донской генерал-адьютанта графа В.В.Орлова-Денисова казачий полк" •9-й Донской казачий полк, 1894-1904 см. "9-й Донской генерал-адьютанта графа В.В.Орлова-Денисова казачий полк" •№10 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "10-й Донской генерала Луковкина казачий полк" •10-й Донской казачий полк, 1894-1904 см. "10-й Донской генерала Луковкина казачий полк" •10-й Донской генерала Луковкина казачий полк (1872-1917) •11-й Донской казачий И.А.Харитонова полк, сер. 19 в. см. "11-й Донской генерала от кавалерии Ф.П.Денисова казачий полк" •№11 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "11-й Донской генерала от кавалерии Ф.П.Денисова казачий полк" •11-й Донской казачий полк, 1894-1904 см. "11-й Донской генерала от кавалерии Ф.П.Денисова казачий полк" •11-й Донской генерала от кавалерии Ф.П.Денисова казачий полк (1873-1917) •12-й Донской Шамшева казачий полк, сер. 19 в см. "12-й Донской генерал-фельдмаршала князя Потемкина казачий полк" •№12 Донской казачий полк, 1875-1894 см. "12-й Донской генерал-фельдмаршала князя Потемкина казачий полк" •12-й Донской казачий полк 1894-1904 см. "12-й Донской генерал-фельдмаршала князя Потемкина казачий полк" •12-й Донской ген.-фельдм. князя Потемкина Таврического (1873-1917) •№13 Донской полковника Басова каз